Список форумов www.rockisland.ru www.rockisland.ru
клуб любителей британского рока
 
 ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Грустные новости с Горбушки...
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 12, 13, 14  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> студия
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Чт Мар 10, 2005 5:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

И вот вы идете и покупаете пластмассовую коробочку с дрянным перегнутым листком, где набраны тексты с ошибками, и где диск уже заляпан жирными пальцами - неужели не обидно?

не все пиратские издания такие. а те - о которых я толкую - зачаслую - выглядят много лучше, пристойнее и ИНФОРМАТИВНЫЕ, чем "родные".
и - иногда мне становилось досадно, что я купил за 300р. родной диск - БЕЗ книжечки, а - через пару месяцев на Горбушке появился этот же - пиратский с КНИЖЕЧКОЙ (стихи песен, фотки и пр.)

а потом - бывают такие "издания" с дурацкой бумажкой на простой сиди-эрке, котрые - могут стоить не меньше, чем РОДНОЙ.
Цитата:

когда покупая пластинку у барыги,


вот и я не хочу покупать диски у БАРЫГ. т.е. - у СПЕКУЛЯНТОВ. те. - по явно завышенным ценам.

я готов ЛИЧНО Олдфиду заплаить 300-440р. за его диск. а всяким там перекупщикам - на фиг.
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
mike
Club Member


Зарегистрирован: 16.10.2003
Сообщения: 1202
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Мар 10, 2005 5:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

myster,
Где этот рынок? Далеко от метро? Сколько стОит этот двдюк?
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Emperor
Club Member


Зарегистрирован: 20.10.2004
Сообщения: 1137
Откуда: Москва-Польша

СообщениеДобавлено: Чт Мар 10, 2005 5:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

не все пиратские издания такие. а те - о которых я толкую - зачаслую - выглядят много лучше, пристойнее и ИНФОРМАТИВНЫЕ, чем "родные".


И у меня такое бывало. Взять хотя бы пару дисков Тони Левина, которые я летом прошлого года взял!... У-у-у-у Very Happy
_________________
Приём...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
myster
Site Admin


Зарегистрирован: 01.08.2003
Сообщения: 3190

СообщениеДобавлено: Чт Мар 10, 2005 5:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mike писал(а):
myster,
Где этот рынок? Далеко от метро? Сколько стОит этот двдюк?

От метро 10 минут идти в направлении Нагатинской по Варшавскому шоссе. Или 2 остановки на трамвае. Там книжный рынок еще.
диски по 100. В одном месте нашел кучу редкостей на DVD, кое-что прикупил.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Perry
Club Member


Зарегистрирован: 01.01.2004
Сообщения: 416
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Чт Мар 10, 2005 6:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лично мне не очень греет душу, что вся моя коллекция (ну или почти вся) - "пиратка". Но и говорить, мол, такая ситуация... а у нас в стране... пираты молодцы и просветители... все равно, что соглашаться, что "среда заела" (с).
Мой подход довольно банален. В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ для меня музыка - информация, желательно новая и желательно каждую неделю (можно и чаще) Very Happy Поэтому в данном случае носитель (лицензия, пиратка) для меня не важен. Желательно чтобы формат CDDA, да и качество на уровне. И это уже мои личные проблемы, что я прямо и косвенно поддерживаю пиратов, моей совести от этого страдать или нет. Smile
НО. Есть и вторая группа - а именно ЛЮБИМЫЕ исполнители, которых я безмерно уважаю и в таком случае покупать
Цитата:
пластмассовую коробочку с дрянным перегнутым листком, где набраны тексты с ошибками, и где диск уже заляпан жирными пальцами

мне безусловно обидно. Поэтому я и стараюсь по мере сил со временем переводить любимые позиции на достойные носители.

ЗЫ Есть еще одна проблема о которой сказали вскольз - среди пиратов в первую очередь "под горячую руку" попадают торговцы, так называемой, "хорошей музыки, то есть не мейнстрима. Отсюда у многих (и у меня в том числе) чувство поддержки и симпатии к ним.
Все это - "прелести" той страны в которой мы живем и тех людей которые нас окружают. Sad
_________________
Let music make your life a little sweeter - Kim Simmonds
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
nemo



Зарегистрирован: 18.09.2003
Сообщения: 295
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Чт Мар 10, 2005 7:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2 Роман Шебалин: а каких собственно спекулянтов Вы имеете в виду? Владельцев легиона? Ну так у них цены обычные европейские. Даже немного ниже. Если говорите о Дискораме или Трасильвании, то да, у них все немного дороже - на 3-4 доллара. Ну так у них и набор другой. Это в легионе все больше американские издательства, и мало что можно найти особенного. (Был недавно в лондонском магазине Virgin - плакать хочется. Хотя Tower - очень даже ничего. Однако и за московскую Трансивальнию не стыдно.)
Если же, Роман, Вы говорили о владельцах крупных лэйбаков - то тут я ничего не могу сказать. Доступа к их политике ценообразования я не имею. Но вот некоторые размышления общего характера имею: некоторые вещи нельзя оценивать ниже определенного уровня. Даже если себестоимость невелика. Если оценить диск в 3 доллара (100р), то это снизить эффект от культурного события. CD - не кусок пластмассы. Как, к примеру, живопись Гогена - это не старая тряпка, обмазанной осыпашимися красками, цена которой три копейки в базарный день. Нельзя ронять престиж продуктов культуры. Иначе народ не будет разбирать разницы между Битлз и блестящими - ведь то и другое можно на один и тот же диск записать... Хотя я понимаю, что в нашей стране эти разговоры бессмысленны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Stranded
Club Member


Зарегистрирован: 26.03.2004
Сообщения: 943
Откуда: Эрланген, Германия

СообщениеДобавлено: Чт Мар 10, 2005 7:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Да здравствуют честные пираты!" - да вы просто оправдываетесь

Сорри, в чем тут оправдывание? Вы имеете в виду что тот, кто покупает диски у "пиратов" - сам преступник, и вынужден оправдываться перед своей совестью и другими? По-моему, было бы лучше, если бы у производителей и распространителей дисков было бы столько же совести, сколько сейчас жадности.
Цитата:

Здесь вопрос уважения к музыкантам

Я уважаю музыкантов, а не акул капитализма.
Цитата:

а также самоуважения

Тоже сорри, но по-моему, это из той же серии, что и "В ВАШИХ же интересах мы проверяем ваши денежные банкноты на подлинность", как пишут в магазинах. Интересно, в чем тут мой интерес? Confused
Цитата:

И вот вы идете и покупаете пластмассовую коробочку с дрянным перегнутым листком, где набраны тексты с ошибками, и где диск уже заляпан жирными пальцами - неужели не обидно?

Если такой диск, будучи вставлен в компакт-проигрыватель, играет так, что мурашки по коже бегают от мощного звука, то мне все равно, слушали его до меня, или нет, и что там написано неправильного - я получаю удовольствие не от фетиша, а от музыки. Exclamation

И потом, не забывайте о том, что каждый человек вырастает в своих условиях. Иному папики суют каждый день по 50 долларов, что хочешь сынок, то и делай, а у другого - пшеничная каша на завтрак и старый "Скиф". На первых курсах (это было 6-7 лет назад) у меня только и были деньги, что стипендия, которой в аккурат хватало ровно на два ПИРАТСКИХ диска в месяц (чем не культурные события?); вот так и воспитался на том, что для меня были гривна - деньги, а пять гривен (1 доллар) - большие деньги.

Копейка рубль бережет. Тем более, что семью тоже кормить надо как-то. Neutral

2 myster - сдается мне, пора эту тему в философский раздел переносить! Wink
_________________
Ex-stirlits
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Чт Мар 10, 2005 7:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Как, к примеру, живопись Гогена - это не старая тряпка, обмазанной осыпашимися красками, цена которой три копейки в базарный день.

каритну Гогена нельзя 1 в 1 скопировать на компьютере, купив на 8р. "чистый холст".
к тому же Гоген приозводил картины в единичном экземпляре. а диски - тиражируются. и лейблами, и пиратами, и слушателями.
так что - пример - мимо. Confused

Цитата:

а каких собственно спекулянтов Вы имеете в виду? Владельцев легиона? Ну так у них цены обычные европейские

ну и что? вот я как раз - об этих ценах и говорю. они - спекулятивые. перекупщические. Twisted Evil в общем-то - тоже пиратсво - только "на договорной основе". почему я должен уважать тех питатов, которые мне пытаются продать что-то подороже?
я - ТОЛЬКО РАДИ ПОНТОВ не буду покупать у нх диски. я не новый русский. я мне нужна музыка, а не "лейблы".

Цитата:

Нельзя ронять престиж продуктов культуры

ага. поэтому - надо максимальо удалить не-богатый народ от этой культуры, да??!?!?!?? Confused
всякая попса - в любом случае - будет издаваться огромными тиражами - и впариваться, впариваться, впариваться - по ТВ, по радио, по всячемской там рекламе. а вот - хоть те же Битлз - не будут.
поэтому - именно поэтому - Битлз и т.п. - ДОЛЖНЫ продаваться по более дешёвым ценам. иначе - люди их просто не купят.
что - купил бы я СЛУЧАЙНО - диск "Нирваны", если бы он стоит не 50р. - а выше. нет, не купил.
Цитата:

Копейка рубль бережет

вот именно.
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
lex
Club Member


Зарегистрирован: 15.09.2003
Сообщения: 1613
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Чт Мар 10, 2005 8:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Думаю так - никакой просветительской деятельностью они конечно же
не занимаются

А я не утверждал, что они ей занимаются сознательно. Но в конечном итоге распространению хорошей музыки они способствуют.
Цитата:

И вот вы идете и покупаете пластмассовую коробочку с дрянным перегнутым листком, где набраны тексты с ошибками, и где диск уже заляпан жирными пальцами - неужели не обидно?

А я не фетишист Smile Конечно, фирменные диски лучше. Спорить с этим глупо. Но не в 5 раз они лучше.
Цитата:

некоторые вещи нельзя оценивать ниже определенного уровня. Даже если себестоимость невелика. Если оценить диск в 3 доллара (100р), то это снизить эффект от культурного события.

В этом случае сравнение с Гогеном не совсем корректны. В любом случае покупаешь копию, а не само музыкальное произведение.
А на счет "культурного события"..... тут уже от конкретного человека зависит всё. Если слушать диски пару вечеров в неделю, развалившись в кресле, покуривая кальянчик и выгнав на время прослушивания всех своих домочадцев, тогда да. Но тогда компакты с винилом никакой конкуренции не выдержат. Я же слушаю музыку постоянно. В основом за работой в плейере. В этой ситуации я вообще сейчас на мп3 перехожу. Знаю, что это не здОрово, но в конкретной жизненной ситуации это лучший выход. А буклет вполне достойно заменяется инфой из интернета Smile

Цитата:

Цитата:

Нельзя ронять престиж продуктов культуры


ага. поэтому - надо максимальо удалить не-богатый народ от этой культуры, да??!?!?!??
всякая попса - в любом случае - будет издаваться огромными тиражами - и впариваться, впариваться, впариваться - по ТВ, по радио, по всячемской там рекламе. а вот - хоть те же Битлз - не будут.
поэтому - именно поэтому - Битлз и т.п. - ДОЛЖНЫ продаваться по более дешёвым ценам. иначе - люди их просто не купят.
что - купил бы я СЛУЧАЙНО - диск "Нирваны", если бы он стоит не 50р. - а выше. нет, не купил.

Я примерно это и имел в виду, когда писал о "просветительской фукнции" пиратов. А рассуждения типа "хорошая музыка - продукт для избранных, а народные массы пусть Верку Сердючку любють" это уже, извините, масонство какое-то Smile
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Perry
Club Member


Зарегистрирован: 01.01.2004
Сообщения: 416
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Чт Мар 10, 2005 9:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
кто покупает диски у "пиратов" - сам преступник, и вынужден оправдываться перед своей совестью и другими?

Совесть у каждого своя и соответственно говорить могу только за себя. Так вот, я чувствовал себя не очень уютно (в моральном плане), когда покупал пиратский диск альбома Сноуи Уайта 2002 года. Этой мой любимый музыкант и надо признать его творчество не пользуется массовым успехом 9особенно сейчас). Когда читаешь на его сайте, что турне под вопросом из-за отсутствия финансирования или записанный альбом не может выйти года два... Тут становится несколько не по себе. Но повторяю, это личное дело каждого -ощущать вина за поддержку пиратов.
Цитата:
Я уважаю музыкантов, а не акул капитализма.

В развитых странах в цену диска входят солидные авторские отчисления. Как с этим быть? Ну а про "акул капиализма" - дело Маркса живет и процветает. Applause
Цитата:
Копейка рубль бережет. Тем более, что семью тоже кормить надо как-то.

Никто с этим и не спорит. Только не стоит, на мой взгляд, оправдывать пиратство ТОЛЬКО и даже СТОЛЬКО бедностью населения.
Цитата:
ага. поэтому - надо максимальо удалить не-богатый народ от этой культурых

А разве об этом кто-то говорит? По-моему на форуме ВСЕ признали, что пользуются пиратской продукцией (в большей или меньшей степени). Насколько я понял, что речь идет о том, что не стоит этим восхищать. И стоит ли делать столь категорические заявления вроде
Цитата:
я - ТОЛЬКО РАДИ ПОНТОВ не буду покупать у нх диски. я не новый русский. я мне нужна музыка, а не "лейблы".

Что для одно - понты, для друго - самоуважение и уважение к искусству, которое сейчас неразрывно связано с законами рынка.

Кстати, в свете последних ответов у меня вопрос к lex, роман шебалин, stirlits,
- как вы объясните тот факт, что на западе нет установленной цены на диски (как скажем у наших пиратов - мол, последний альбом Скорпов стоит столько же сколько и раритет из Латинской Америки), отедльная позиция - это отдельно взятая цена?
Очень любопытно будет послушать объяснения. Ведь не в болванке дело (мол одна золотая, а другая серебряная), и не в буклете (в одном диске 6 стр., а в другом 36)...
_________________
Let music make your life a little sweeter - Kim Simmonds
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Чт Мар 10, 2005 9:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Что для одно - понты, для друго - самоуважение и уважение к искусству, которое сейчас неразрывно связано с законами рынка.

искусство принадлежит народу (а не рынку).
если ТАК рассужать и дальше - то надо прикрывать на фиг все библиотеки.

а когда я слушаю диск - мне всё равно кем, где и когда он был перекопирован...

что же касается уважения, то - я не буду уважать тех, кто мне хочет продать товар по явно завышенным ценам.
я думаю так: искусство не должно стоить дорого. по опредедению. искусство должно быть доступно ЛЮБЫМ слоям населения.

Цитата:

- как вы объясните тот факт, что на западе нет установленной цены на диски

ну и что?
если на болванку записать офигительный раритет - что у неё будет какая особая цена (т.е. - я сталкивался с такими делами... глупость всё это...) ???
музыка - вообще не может иметь цены. а стоимость произведения искусства - складывается из стоимости носителя (если речь о КОПИИ).
само собой - если речь идёт об оригинале - тут уже иная цена. учитывается ТРУД ХУДОЖНИКА.
но - сделать копию - это дело - 15-20 минут. так что - я плачу только за копию. не более того. т.е. - за носитель.
а вот - обладает ли запись некой особой ценностью - это пусть сами СЛУШАТЕЛИ решаеют. в конце концов - диски записывают именно для них.

Цитата:

мой любимый музыкант и надо признать его творчество не пользуется массовым успехом 9особенно сейчас

ну - так это ЕГО проблема. а ещё - проблема издателей. предложи мне купить его диски по 30р. за штуку - я, может, и куплю. хотя бы - из интереса. но - по 500 - из интереса - покупать не буду.
обломился тур из-за нераспроданных дисков? надо торговать по более низким ценам! авось - народ и польстился бы!... Twisted Evil

Цитата:

и не в буклете (в одном диске 6 стр., а в другом 36)...

а вот - в чём? в "Пурпуром" лежит по 500-600р. диск "Би Джиз" с двухстраничной обложкой... ха. да пираты уже давно такое не выпускают! на Г. можно найти этот же диск - за 100 да ещё и со стихами, и с фотками!..
ну вот и скажи - на фига мне - покупателю - тот за 500 2ух-страничный?
(я ещё могу понять, когда к диску прилагается толстая книжка большим кол-вом инфы. ну да, за это можно и доплатить....)
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Perry
Club Member


Зарегистрирован: 01.01.2004
Сообщения: 416
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Чт Мар 10, 2005 10:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Роман, мне всегда интересно читать твои посты, иногда (как, например, в данном случае) они просто поражают. Smile Обо всем по порядку.
Цитата:
искусство принадлежит народу (а не рынку).

Никогда не понимал размытых формулировок - вроде "искусство вообще", "народу всему". На мой взгляд, вернее говорить о конкретном предмете искусства. И в любом случае - оно (это явление искусства) принадлежит автору. И только ему. И его право требовать баснословные гонорары или самому финансировать производство и раздавать бесплатно на улице.
Цитата:
если ТАК рассужать и дальше - то надо прикрывать на фиг все библиотеки.

Насколько я в курсе библиотеки поддерживаются гос-вом, а частные всегда были платными. Не вижу в этом ничего плохого. Другой вопрос, что одно гос-во может поддерживать билиотеки на высочайшем уровне (никогда не забуду, как один из преподавателей рассказывал про библиотеки Франции - вот уж действительно все условия), а другое только и может, что увеличивать расходы на военные нужды. Но это уже проблемы гос-ва и народа, которое терпит такое гос-во, а отнюдь не искуутсва. Wink
Цитата:
по явно завышенным ценам

А кто будет определять завышение цен? Ты? Я? Или дядя Вова?
Цитата:
искусство должно быть доступно ЛЮБЫМ слоям населения.

Искусство НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНО. Это человек ДОЛЖЕН что-то сделать ради (для) искусства, а вернее ДЛЯ СЕБЯ САМОГО, если он хочет прикоснуться к чему-то большему, чем бутылка и российское ТВ.
Цитата:
если на болванку записать офигительный раритет - что у неё будет какая особая цена (т.е. - я сталкивался с такими делами... глупость всё это...)

Я предполагал, что ты так и ответишь. Я так НЕ считаю. На мой взгляд это право автора определять цену своему продкукту.
Цитата:
само собой - если речь идёт об оригинале - тут уже иная цена. учитывается ТРУД ХУДОЖНИКА.

Я правильно понимаю, что музыкант записал пластинку, выпустил определенным тиражом (который считается оригиналом) и запросил за него свою цену. Все последующие выпуски автора (чтобы удовлетворить нужды, так называемого, народа) ни каким образом не касаются и должны включать только себестоимость?
Цитата:
ну - так это ЕГО проблема

Совершенно верно. Но у меня, как почитателя творчества, есть желание его поддержать, пусть и таким примтивным способом, как покупка фирменной продукции. Таким образом. это ЕГО проблема и отчасти проблема его поклонников.
Цитата:
обломился тур из-за нераспроданных дисков? надо торговать по более низким ценам! авось - народ и польстился бы!...

Если народ подходит к "потреблению" продуктов искусства по принципу дешево-дорого, то не велика потеря их, как потенциальных слушателей. Вернее в данной ситуации они становятся именно что потребителями.
Цитата:
ну вот и скажи - на фига мне - покупателю - тот за 500 2ух-страничный?

На фиг не нужен. Проблема лишь в том, что данный пример - исключение их правил. Более того, в данном случае можно говорить, что пираты сами подошли, как тонкие почитатели творчества группы - они САМИ сделали буклет, внесли СВОЕ видение и т.п. Такое вызывает уважение.
_________________
Let music make your life a little sweeter - Kim Simmonds
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Чт Мар 10, 2005 10:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Такое вызывает уважение.

именно о ТАКОМ пиратстве - я и веду речь. и именно ТАКОЕ пиратство сейчас под угрозой. т.е. - то, которое в самом деле ВКЛАДЫВАЕТ некий труд в издания. или, скажем, делаем "2 в 1" - да ещё и со стихами/картинками.
диски-то пиратяться всё равно будут. но - они буду пиратиться не кропотливо. "на фига мне делать интересное издание, если этот тироаж всё равно может оказаться в топке?" - это не мои слова... это слова человека из той самой "Арс-Новы", которая делала потрясающие выпуски "Туморро", Боуи и пр.

Цитата:

Таким образом. это ЕГО проблема и отчасти проблема его поклонников.

ага. но - если бы тираж стал продаваться чуть дошевле - гядишь - его бы купило бы чуть больше народа... те же законы рынка....

Цитата:

Я правильно понимаю, что музыкант записал пластинку, выпустил определенным тиражом (который считается оригиналом) и запросил за него свою цену. Все последующие выпуски автора (чтобы удовлетворить нужды, так называемого, народа) ни каким образом не касаются и должны включать только себестоимость?

всё зависит от того, кто и как его впоследствие продаёт. если - сам Автор - то - без проблем. а вот если перекупщики.... то... как я уже говорил - мне Автолру перечислить лишний рубь незападло.
что-то я не видел, чтобы на дисках было указано - какая именно сумма перечисляется Автору.
а... если Автор уже мёртв? что - деньги идут на благоустройство его могилы? не-а. за счёт этого Автора - КОРМИТСЯ орава людей - никакого отношения к Его искусству вообще не имеющая. и что - я должен соджержать всю эту ораву? ах, уволь.....

Цитата:

Искусство НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНО.

вряд ли. Автор должен слушетелю - в том смысле, что - если бы его, Автора - никто не слушал - он не был бы и Автором. конечно - это спор о Курице и Яйце. но - одно без другого всё равно существовать не может. и - есоли Автор хочет вообще быть кому-то нужен (как Автор) - то он должен понимать, что - он делает ДЛЯ ЛЮДЕЙ. а для себя - путь делает в стол.

мне бы очень хотеось кому-нибудь из Великих задать такой вопрос:
"предпочли бы Вы, чтобы Ваш диск купило 100человек по 1рублю или - 1челочек по 100рублей - ?" Twisted Evil
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Perry
Club Member


Зарегистрирован: 01.01.2004
Сообщения: 416
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Чт Мар 10, 2005 11:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
именно о ТАКОМ пиратстве - я и веду речь. и именно ТАКОЕ пиратство сейчас под угрозой.

В одном из предыдущих сообщений я уже сказал, что именноа ТАКОЕ пиратсво загибается в первую очередь. Что обидно, и это вызывает некоторое чувство солидарности. Но повторяю - ТАКИХ людей на самом деле мало.
Цитата:
если - сам Автор - то - без проблем. а вот если перекупщики.... то... как я уже говорил - мне Автолру перечислить лишний рубь незападло.

Представь себе ситуацию - автор живет на другом конце земного шара и еще в своем городе (ну даже в стране) он кое-как может обеспечить продажу дисков. На остальное у него ни времени, ни желания - его искусство ждет. Зато есть люди, готовые за определенную сумму заняться распространением, что ты и я приобщились к этой музыке. По-моему это элементарные законы жизни. Разве нет?
Цитата:
что-то я не видел, чтобы на дисках было указано - какая именно сумма перечисляется Автору.

А я и не хочу это видеть. Это проблема автора устроить так, чтобы получать максимум гонорара. Мое дело - купить диск, который санкционирован самим автором и точка.
Цитата:
если бы его, Автора - никто не слушал - он не был бы и Автором.

Не согласен с главным посылом. На мой взгляд, можно быть автором и "писать в стол". Но тут, как говорится, дело "выбора религии" и каждый, полагаю, останется при своем мнении.
Цитата:
есоли Автор хочет вообще быть кому-то нужен (как Автор) - то он должен понимать, что - он делает ДЛЯ ЛЮДЕЙ. а для себя - путь делает в стол.

в одном из разговоров Пушкин не помню с кем (извините), на упрек, что, мол, искусство должно быть для людей и воспитывать их моральный облик, поднимать дух и проч. ответил:
-Искусство выше этого. Или, что вернее, это совсем другое дело.
Если чуть вольно истрактовать этот эпизод, то получится, что я имею ввиду, что не надо понимать и воспринимать искууство только в отношении с его потребителями. Оно полноценно может существовать только вместе с автором.

Хорошо если искусство знают люди, но лучше когда они его понимают. Wink Это к вопросу на это:
Цитата:
мне бы очень хотеось кому-нибудь из Великих задать такой вопрос:
"предпочли бы Вы, чтобы Ваш диск купило 100человек по 1рублю или - 1челочек по 100рублей - ?"

Ведь велика вероятность, что человек, оценивающий определенный предмет искусства в 1 руб, и отсется к нему соответственно. А тот, кто готов заплатить 100 - как минимум, претендует на понимание и уважительное отношение к объекту.
_________________
Let music make your life a little sweeter - Kim Simmonds
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Skywalker



Зарегистрирован: 18.12.2003
Сообщения: 1094
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пт Мар 11, 2005 4:48 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Довольно интересная дискуссия. Решился вставить и свои комментарии.
В последнее время почти отказался от пиратской продукции, есть адекватная возможность получать многое на CD-R сделанных с фирменных дисков у коллекционеров и меняться CD-R'ами. Эта возможность позволяет получать достаточно большое по сравнению с прошлым количество дисков. Если собирать только горячо любимых исполнителей (а у меня таких как ни крути не так уж много, на пальцах можно пересчитать), то денег на фирму хватит, думаю. Но ограничивать себя не хочется... Сколько дисков нужно - дело вкуса (4 или 50 в месяц).
Оформление мне в общем-то пофигу, важна сама музыка и хорошее качество носителя.
Думаю, отказ от пиратской продукции неизбежен, в конечном счете. Жальче всего маленькие независимые лейблы, у которых и так-то покупателей кот наплакал (тиражи до 1000) и музыкантов, которые вынуждены подрабатывать на стороне. В этом случае даже лишние 100 фирменных дисков, проданных в России, хоть как-то облегчат им жизнь. К плюсам же как отечественных, так и зарубежных пиратов можно отнести выпуск материала на CD не выходившего, пусть и не всегда в хорошем качестве.
Perry писал(а):
что музыкант записал пластинку, выпустил определенным тиражом (который считается оригиналом) и запросил за него свою цену.

Интересно, что до какого-то времени музыкантам платили за запись или продажу матрицы (черным блюзменам, например) и все!!! Smile
Perry писал(а):
Искусство НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНО. Это человек ДОЛЖЕН что-то сделать ради (для) искусства, а вернее ДЛЯ СЕБЯ САМОГО, если он хочет прикоснуться к чему-то большему, чем бутылка и российское ТВ.

Абсолютно согласен, хотя сложившаяся ситуация и ненормальная.
роман шебалин писал(а):
ТАКОЕ пиратство сейчас под угрозой. т.е. - то, которое в самом деле ВКЛАДЫВАЕТ некий труд в издания. или, скажем, делаем "2 в 1" - да ещё и со стихами/картинками.

Терпеть не могу диски 2 в 1. Ну послушал я вчера TOMORROW, он мне и без буклета и стихов понравился.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> студия Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 12, 13, 14  След.
Страница 4 из 14

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Ad:



Powered by phpBB