Список форумов www.rockisland.ru www.rockisland.ru
клуб любителей британского рока
 
 ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Что такое Психоделия?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> на сцене
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
sybelle
Site Admin


Зарегистрирован: 31.07.2003
Сообщения: 1580
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Мар 19, 2005 6:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ой, снова моя любимая тема!
можно говорить и говорить, но мое мнение с историческими отступлениями уже лежит здесь:
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!


Цитата:

а кто знает яркие примеры психоделии в авангарде


Рон Гизин - очень яркий пример.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Сб Мар 19, 2005 8:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а Бедфорд? а если Гизин - психоделия , то и Шнитке тогда тоже психоделия. и Щедрин....

sybelle,
а вот ты мне скажи, почему в твоём списке есть "Айдл Рейс" и "Нирвана", а "Би Джиз" - нету??? чем это таким "Би Джиз" не психоделика - в таком случае?
и чем - "Айдл Рейс" психоделика??? (все три альбома - ОЧЕНЬ простые песни с совершенно элементарынми инстументовками)

кстати, а "Спаркс"????
вот - чем это "Кинкс" - психоделия, а "Спаркс" - не психоделия?
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
BOG



Зарегистрирован: 14.09.2003
Сообщения: 690

СообщениеДобавлено: Вс Мар 20, 2005 6:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Любопытно что на протяжении всей этой дискуссии никто так и не вспомнил, как я ждал, одну главную составляющую психоделии – ТЕКСТ ПЕСЕН. А ведь это очень важная составляющая психоделии, даже очень простая песня может является психоделичной если её текст полон соответствующих образов.
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Вс Мар 20, 2005 9:40 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BOG,
не, ну почему же? скажем, сольний Барретт если "психоделичен", то именно стихами...

но - и тут проблема. интересные (ну, скажем так, похожие на НОРМАЛЬНУЮ ПОЭЗИЮ) стихи песен - для рок-музыки - вообще большая редкость.

да и что такое "соответствующие образы"? песни про галюциногены? песии про то, как людей пучит и колбасит? думаю, не обязательно....

BOG, я с удовольствем поговорю её и об этом, но - скажи сперва, что ты называешь "сответствующими образами"????
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
sybelle
Site Admin


Зарегистрирован: 31.07.2003
Сообщения: 1580
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Мар 20, 2005 10:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

а вот ты мне скажи, почему в твоём списке есть "Айдл Рейс" и "Нирвана", а "Би Джиз" - нету??? чем это таким "Би Джиз" не психоделика - в таком случае?


роман, по простой причине - не пишу о том, что плохо знаю... также там нету и Traffic Jam/Status Quo, например... это ни в коем случае не исчерпывающий список...

Цитата:

кстати, а "Спаркс"????


как минимум - не относятся к рассматриваемому временному периоду... а Кинкс я отношу к психоделике очень условно, больше как влияние на психоделик-группы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
rael



Зарегистрирован: 06.02.2005
Сообщения: 1010
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Мар 20, 2005 10:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sparks - психоделия??? Neutral
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Emperor
Club Member


Зарегистрирован: 20.10.2004
Сообщения: 1137
Откуда: Москва-Польша

СообщениеДобавлено: Пн Мар 21, 2005 9:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

myster писал(а):
Pretty Things не слышал? Ты очень многое потерялSmile Послушай их рок-оперу S.F.Sorrow (первую в мире рок-оперу, как многие считают) - это настоящий шедевр.


К сожалению, не слышал, а только лишь - наслышан Wink
У тебя есть? Smile
_________________
Приём...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Emperor
Club Member


Зарегистрирован: 20.10.2004
Сообщения: 1137
Откуда: Москва-Польша

СообщениеДобавлено: Пн Мар 21, 2005 9:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

eleni писал(а):

А по поводу того же Гонга, то лично в мое представление о психоделии он не подходит по временному фактору. Потому что имхо классическая психоделия - это конец 60х.


Так ведь Magick Brother вышел в 1969м! Smile
Так что, ещё как подходит Wink

Так что в психоделический сборник их легко (и обязательно!) вписывать нужно, к примеру, Pretty Miss Titty или Irrational Anthem с того самого 69 года Wink
_________________
Приём...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Пн Мар 21, 2005 10:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

как минимум - не относятся к рассматриваемому временному периоду...

начало 70ых?????? Wink
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
myster
Site Admin


Зарегистрирован: 01.08.2003
Сообщения: 3190

СообщениеДобавлено: Пн Мар 21, 2005 1:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Emperor писал(а):
myster писал(а):
Pretty Things не слышал? Ты очень многое потерялSmile Послушай их рок-оперу S.F.Sorrow (первую в мире рок-оперу, как многие считают) - это настоящий шедевр.


К сожалению, не слышал, а только лишь - наслышан Wink
У тебя есть? Smile

АгаSmile Принесу, ознакомишься.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Emperor
Club Member


Зарегистрирован: 20.10.2004
Сообщения: 1137
Откуда: Москва-Польша

СообщениеДобавлено: Пн Мар 21, 2005 1:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Заранее Спасибо! Very Happy
_________________
Приём...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
sybelle
Site Admin


Зарегистрирован: 31.07.2003
Сообщения: 1580
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Мар 21, 2005 2:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

роман шебалин писал(а):
Цитата:

как минимум - не относятся к рассматриваемому временному периоду...

начало 70ых?????? Wink


"Психоделия в Британии 1966 - 1971"...
Спаркс Question Question Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Пн Мар 21, 2005 3:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а, ну если ограничиваться датой ... 1971, тогда Спарк не прокатывает. и оказывается "британской психоделикой США конца 60ых - нач70ых"... Shocked Rolling Eyes
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
BOG



Зарегистрирован: 14.09.2003
Сообщения: 690

СообщениеДобавлено: Пн Мар 21, 2005 5:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

но - и тут проблема. интересные (ну, скажем так, похожие на НОРМАЛЬНУЮ ПОЭЗИЮ) стихи песен - для рок-музыки - вообще большая редкость.

Это уже тема отдельной большой дискуссии.
Цитата:

BOG, я с удовольствем поговорю её и об этом, но - скажи сперва, что ты называешь "сответствующими образами"????

Принято считать обязательными для психоделии, с одной стороны появление различных сказочных, фантастических образов или хотя бы простейших аллегорий девушка как радуга и т.д. с другой стороны различные гимны и психоделической свободы, скажем так. В этом смысли действительно можно считать архетипичной Lucy in the Sky With Diamonds Леннона, сочетающей как принято считать обе эти составляющие.
Хотя для меня являются более интересными например такие вещи как A Day in the Life- Beatles яркая попытка показать поток сознания причем сразу двух человек и We Love You- Rolling Stones наркотически затуманенная благодарность поклонникам поддержавшим музыкантов во время ареста.
С другой стороны я так и не пойму можно ли считать психоделичной вещью The End, Doors особенно её текст. Если можно то это существенно расширит понятие стиля например тогда можно включать в список и Midnight Rambler Стоуз потому что тогда несмотря на жесткий саунд в этой вещи также найдется достаточно элементов стиля.
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
mike
Club Member


Зарегистрирован: 16.10.2003
Сообщения: 1202
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Мар 21, 2005 6:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эк однако Shocked Very Happy
Во многом согласен с тем, что пишет sybelle, в статьях о британской психоделии... Но всеж, попытаюсь внести и свою лепту...
Итак, "психоделия от Майка" Very Happy
Музыкальная психоделия в британской популярной музыке... Началась во второй половине 60х... Рискну согласится с мнением некоторых музжурналистов, что первое психоделическое произведение это Tommorow Newer Knows (The Beatles, "Revolver", 1966).
Попытаюсь максимально "приземленно" (дабы избежать разночтений) охарактеризовать свое понимание психоделии... Речь пойдет сугубо о британской популярной музыке второй половины 60х...
Психоделия - не есть музыкальный стиль, а есть средство выражения. Благодаря этому средству выражения, ведущим представителям популярной музыки удалось сломать некий устоявшийся формат песенного жанра. Немалую роль в этом сыграло привлечение новых технологий в индустрию звукозаписи.
Что это за новые технологии? Запись "задом-наперед", составление "коллажей" из различных кусков ранее записанного, широкая практика нарезания плёнки, использование вокальных обработок искажающих звучание голоса, применение режимов реверберации у которых нет прообразов в реальной природе. Еще можно добавить привлечение в произведение фрагментов записей симфонических оркестров, звучание которых не укладывается в понятие "аккомпанимент", при этом некая "дисгармоничность" не считалась зазорной. И еще добавлю "внедрение в произведение звуков живой природы, человеческой речи и эксперементально выведенных звуковых эффектов у которых нет прообразов в реальной природе.

Теперь попробую объяснить "на пальцах". Психоделия тех времен - чисто студийная фишка... "Живьём", на концерте, повторить подобное на 100% практически невозможно (речь идёт о 60х).
Приведу несколько широкоизвестных произведений, которые наиболее ярко проиллюстрируют вышеизложенное...

-The Benefit Of Mr. Kight (Beatles 67)
-She`s A Rainbow (Rolling Stones 67)
-Astronomy Domine (Pink Floyd 67)
-Lazy Old Sun (Kinks 67)

А прокол харумовский "шейд оф пейл", в моем понимании, никак не психоделия...

Давайте теперь поспорим со мной Very Happy
Жду Very Happy
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!


Последний раз редактировалось: mike (Вт Мар 22, 2005 9:19 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> на сцене Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 7 из 9

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Ad:



Powered by phpBB