Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Чт Апр 08, 2004 2:04 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
А я не уважаю подобных передёргиваний.
|
в чём ты видишь "передёргивания"? в её неуёмном и неумном пафосе? да, увы... но - при всём при этом - она хоть пытается предложить нам посмотреть на творчество "Куин" несколько с иной стороны. ты - первые главы не читай - фтопку их, там слюни одни... а вот дальше - конструктив идёт.
Цитата: |
Если "за последние сто лет" один из главнейших принципов зороастризма, нарушение которого каралось смертью, потерял свою значимость, то что говорить об остальных?
|
вот видшь.... и ты обращаешь внимание только на ЭТО.... а зря....
Цитата: |
Та гомосексуальная музыка,
|
бррр.... как музыка-то может быть гомосексуальная????
ха. гомосексуальный балет "Щелкунчик". угу. гомосексуальные "Времена Года".....
Цитата: |
возможно, Боя Джорджа.
|
ну, этот-то был голубым весьма открыто...
Цитата: |
"Богемская", как и "Prophet Song", сотворены вполне в запповском духе
|
ни разу. что-то не припоминаю, чтобы Заппа писал ничего подобного. не, не писал. и не пел, кстати. и не играл.
может, МаКартни+Блэкмор что-нибудь похожее вместе и написали бы... но - Заппа как-то работал совершенно с иными "гармониями"....
интересно, что конкретно "запповского" в Богемской? коллажность? но - к тому времени это уже было вполне клише. и - кстати - не Заппой изобретённоё. |
|
Вернуться к началу |
|
|
lex Club Member
Зарегистрирован: 15.09.2003 Сообщения: 1613 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Чт Апр 08, 2004 7:09 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Хоть и говорят, что личная жизнь музыканта не имеет отношения к искусству, я считаю, что имеет - и не только его постельные пристрастия, а и вообще всё, что с ним происходит.
Та гомосексуальная музыка, что я слышал, была, как правило воинственно-кичевой, и Фредди - не исключение.
|
А я считаю, что не имеет. Я считаю, что музыка, по большомусчету, музыканту не принадлежит - она идет Свыше, а не от него. И мне глубоко плевать на личную жизнь музыканта, в том числе на наличие у него гомосексуальных пристрастий, если (!!!!) это не отражается на музыке. У Меркури это отражается. Отсюда моя нелюбовь к Квин, при всем профессионализме музыкантов. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
OldNick
Зарегистрирован: 02.10.2003 Сообщения: 666
|
Добавлено: Чт Апр 08, 2004 8:58 am Заголовок сообщения: |
|
|
роман шебалин писал(а): | Цитата: |
А я не уважаю подобных передёргиваний.
|
в чём ты видишь "передёргивания"?
|
В её стремлении показать, что настоящий пионер... то есть зороастриец никогда не стал бы совершать приписываемых ему ужасных вещей.
Правоверный зороастриец - краеугольный камень её рассуждений.
Выдерни его - и всё развалится.
роман шебалин писал(а): |
Цитата: |
Если "за последние сто лет" один из главнейших принципов зороастризма, нарушение которого каралось смертью, потерял свою значимость, то что говорить об остальных?
|
вот видшь.... и ты обращаешь внимание только на ЭТО.... а зря....
|
Не только, но этого вполне достаточно, чтобы сильно усомниться в добросовестности автора.
роман шебалин писал(а): |
Цитата: |
возможно, Боя Джорджа.
|
ну, этот-то был голубым весьма открыто...
|
Поначалу всё-таки была какая-то неоднозначность.
Вот Алмонда или Соммервиля терпеть не могу.
роман шебалин писал(а): |
Цитата: |
"Богемская", как и "Prophet Song", сотворены вполне в запповском духе
|
ни разу. что-то не припоминаю, чтобы Заппа писал ничего подобного. не, не писал. и не пел, кстати. и не играл.
|
Представь "We're only in it..." в квиновом исполнении - получится нечто типа "A Night At The Opera".
Конечно, с поправкой на самобытность и др...
роман шебалин писал(а): |
может, МаКартни+Блэкмор что-нибудь похожее вместе и написали бы...
|
Никогда. Слишком серьёзны оба для этого.
роман шебалин писал(а): |
но - Заппа как-то работал совершенно с иными "гармониями"....
интересно, что конкретно "запповского" в Богемской?
|
Раздолбайное смешение стилей и некоторый дадаизм. |
|
Вернуться к началу |
|
|
OldNick
Зарегистрирован: 02.10.2003 Сообщения: 666
|
Добавлено: Чт Апр 08, 2004 9:00 am Заголовок сообщения: |
|
|
lex писал(а): | Цитата: |
Хоть и говорят, что личная жизнь музыканта не имеет отношения к искусству, я считаю, что имеет - и не только его постельные пристрастия, а и вообще всё, что с ним происходит.
Та гомосексуальная музыка, что я слышал, была, как правило воинственно-кичевой, и Фредди - не исключение.
|
А я считаю, что не имеет. Я считаю, что музыка, по большомусчету, музыканту не принадлежит - она идет Свыше, а не от него. И мне глубоко плевать на личную жизнь музыканта, в том числе на наличие у него гомосексуальных пристрастий, если (!!!!) это не отражается на музыке.
|
То-то и оно, что, как правило, отражается.
Халфорд - исключение?
lex писал(а): |
У Меркури это отражается.
|
Именно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Eric
Зарегистрирован: 20.12.2003 Сообщения: 87 Откуда: Moscow, Russia
|
Добавлено: Чт Апр 08, 2004 10:19 am Заголовок сообщения: |
|
|
Книга Ахундовой, конечно, очень интересна, и, большое спасибо ей за очистку репутации Фредди, великого музыканта, чьим огромным фанатом я был всегда, но "всемирный заговор против Фредди" и "самый целомудренный среди рок-звезд" - это уже слишком....
К тому же, начала за здравие, закончила за упокой. Сначала правильно пишет, а потом как начала напрямую цитировать господина Кураева и прочих одиозных персонажей....это уже не смешно
И, вообще, я не люблю такой подход, когда говорят "забудьте все, что раньше писали о данной личности". Да и, какая разница, бился Фредди в наркотическом экстазе головой об стенку или нет, это не характеризует его не положительно и не отрицательно.
В общем, идея книги хорошая, а осуществлена она убого
Но читать данную книгу Ахундовой интересно, этого не отнять. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Eric
Зарегистрирован: 20.12.2003 Сообщения: 87 Откуда: Moscow, Russia
|
Добавлено: Чт Апр 08, 2004 10:27 am Заголовок сообщения: |
|
|
роман шебалин писал(а): | Цитата: |
там все жутко ненавидят эту Ахундову
|
ну и дураки. эта Ахундова, хоть и пишет не совсем литературым языком, - говорит об очень интересных вещах. подымает очень интересные материалы, анализирует биографические работы про Фредди. такой труд - уже заслуживает - уважения (не говорю "признания"!), но - для начала - уважения.... |
Дураки - не дураки, но никому не понравится, когда будут говорить такие вещи:
"Что касается фан-клубов "Queen", равно как и фан-сайтов в Интернет — это органы прямого оболванивания поклонников Меркьюри. Они не только не защищают доброе имя Фредди — они открыто рекламируют и распространяют самые мерзкие книги о нем. Поклонников Меркьюри, попавших в эти структуры, организованно превращают в идиотов. Так называемая демократия и свобода дискуссий в фан-клубах — чистая фикция. Выбирать можно — но только между назначенными сверху интеллектуальными темами для обсуждения. Хотите — обсудим его кошек и обменяемся фотографиями, хотите — поговорим о рыбках или цветочках, хотите — обсудим интерьер его дома, сорт булочек на его утреннем столе или цвет туалетной бумаги в его сортире. Можете купить новый диск или постер, новый порнороман. Для желающих организован конкурс детского творчества на тему "рисуем Фредди" и "Фредди в стихах фанов", особый конкурс детских порнографических сочинений на тему "бисексуальность в лирике Фредди Меркьюри". Для богатых — тур по Швейцарии с фотографией у памятника дорогому Фредди на фоне Женевского озера. Хотите — нарядитесь в костюм Фредди из "I'm Going Slightly Mad" и кривляйтесь под его музыку. Можно еще повесить на голову бананы — насмехаясь таким образом над его болезнью. Можно заниматься зарядкой или устроить бег в мешках под его музыку. Можно даже создавать собственные клипы на его песни, монтируя богохульный видеоряд и духовный текст. Можно создать собственную группу ряженых и исполнять песни "Queen". Анализ так называемых "дискуссий" в рамках фан-движения подтверждает, что несчастные дети послушно повторяют чужие мысли и слова, свято принимая их за свои собственные. Но попробуйте отшвырнуть в сторону эти детские кубики с кошечками и розочками, посмейте усомниться в гомосексуализме Меркьюри, посмейте обвинить во лжи Джима Хаттона, Питера Фристоуна или Мэри Остин, посмейте назвать фальшивками книги Рика Ская или Дэвида Брета — и вы узнаете, есть ли в фан-клубах "Queen" демократия и свобода слова!".
Последний раз редактировалось: Eric (Чт Апр 08, 2004 7:29 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Eric
Зарегистрирован: 20.12.2003 Сообщения: 87 Откуда: Moscow, Russia
|
Добавлено: Чт Апр 08, 2004 10:36 am Заголовок сообщения: |
|
|
OldNick писал(а): | роман шебалин писал(а): |
и всё-равно - анализ стихов песен "Куин" Ахундова сдела местерски! подняла богатый матриал, углубилась в изучение религиозных символав... я уважаю такие методы...
|
А я не уважаю подобных передёргиваний.
Писать о Фредди, как о правоверном зороастрийце, не способном на ужаснейший грех - мужеложество - и в то же время умолчать, что его кремация была грехом не менее ужасным?
"Фредди был похоронен на четвертый день после своей смерти, по зороастрийскому обряду." - вопиющая ложь!
Этого достаточно, чтобы все её замешанные на религии аргументы развеялись в прах.
Если "за последние сто лет" один из главнейших принципов зороастризма, нарушение которого каралось смертью, потерял свою значимость, то что говорить об остальных? |
Да уж, OldNick прав, основная ее аргументация - это "он был правоверным зороастрийцем, поэтому он не мог по определению позволить себе гомосексуализм".
А, чего стоят такие несостыковки!:
"Они (зороастрийцы) не хоронят своих мертвых, как все люди, а оставляют их в башне, на съедение хищным птицам, и над этими башнями кружат стаи коршунов, наводя ужас на редких прохожих"
и
"похоронен по зороастрийскому обычаю". |
|
Вернуться к началу |
|
|
Stranded Club Member
Зарегистрирован: 26.03.2004 Сообщения: 943 Откуда: Эрланген, Германия
|
Добавлено: Чт Апр 08, 2004 10:37 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Но читать данную книгу Ахундовой интересно, этого не отнять
|
Кстати, да!
Цитата: |
но никому не понравится, когда будут говорить такие вещи
|
В смысле что и фэны за инертность под горячую руку у нее попали? Тогда там не форумы, а детский сад.
Цитата: |
"самый целомудренный среди рок-звезд" - это уже слишком....
|
Видимо, в роль вступает максимализьм молодости...
to OldNick,
Скажите, а где можно найти инфу о зороастризме, в частности, про то, что кремация запрещена? (На том сайте с "Историей..." не нашел; правда, и искал невнимательно)
Последний раз редактировалось: Stranded (Чт Апр 08, 2004 10:42 am), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Чт Апр 08, 2004 10:37 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
У Меркури это отражается
|
как? каким именно образом????? ну, приведи, что ли, примеры....
Цитата: |
Правоверный зороастриец - краеугольный камень её рассуждений.
|
это - в самом деле - очень слабое место её текста. но - не главное. помимо этой откровенной воды - есть и конструктив, о котором я писал выше.
Цитата: |
Не только, но этого вполне достаточно, чтобы сильно усомниться в добросовестности автора.
|
автор, к сожалению, графоман. образованный, но графоман. однако, набюдая её эмциорирование - я как-то не хочу сам скатываться в нечно подобное. я вполне могу понять её пафос и - некие изначальные задачи. к сожалению, она стреляла из пушки по воробьям из кривой и из картонной.
но - ещё раз обрати внимание на те отрывки, где она не обличает, но - анализирут. зерно - как раз там. а весь этот спэм за отмывание Великого Фреддички - в топку. ты знаешь, как я к подобым "фанским делам" отношусь......
Цитата: |
Никогда. Слишком серьёзны оба для этого.
|
ну так и "Богемская" - очень серьзное произведение. ну - в своём роде, конечно....
Цитата: |
Раздолбайное смешение стилей и некоторый дадаизм.
|
у насквозь пафосной команды "Куин" - раздолбайство и дадаимз?!?!?! да у них - через две на третию песню - гимнюк на гимнюке. а стихи какие? этой группе бы на заказах у Правительств работать - гимны да славословия писать!....... не одна из групп не написала столько гимнюков - как "Куин".....
что касается "смешения стиле", то - "Куин" как раз их фактически не перемешивает, но - весьма чётко "приставаляет": один к другому. я уже писал (в ином тописке), что "Богемская", буквально - сшита белыми нитками. и что какая-нибдь "Куэлла Векья Локанда" тоже самое делала гораздо интеереснее (и, кстати, раньше!) _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Stranded Club Member
Зарегистрирован: 26.03.2004 Сообщения: 943 Откуда: Эрланген, Германия
|
Добавлено: Чт Апр 08, 2004 10:43 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Правоверный зороастриец - краеугольный камень её рассуждений.
|
Не надо забывать, что Ахундова и сама зороастрийка! _________________ Ex-stirlits |
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Чт Апр 08, 2004 11:01 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Не надо забывать, что Ахундова и сама зороастрийка!
|
тем хуже. своим неумелым пафосом она делает только хуже.... _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Чт Апр 08, 2004 11:07 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Дураки - не дураки, но никому не понравится, когда будут говорить такие вещи
|
мммм.... какие?
Цитата: |
Что касается фан-клубов "Queen", равно как и фан-сайтов в Интернет — это органы прямого оболванивания поклонников Меркьюри
|
ну вот.... дураки и есть....
Цитата: |
еще повесить на голову бананы — насмехаясь таким образом над его болезнью. Можно заниматься зарядкой или устроить бег в мешках под его музыку. Можно даже создавать собственные клипы на его песни, монтируя богохульный видеоряд и духовный текст.
|
но ведь эо всё.... идиотизм....... не понимаю.......
Цитата: |
— и вы узнаете, есть ли в фан-клубах "Queen" демократия и свобода слова!".
|
о да!..... _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Eric
Зарегистрирован: 20.12.2003 Сообщения: 87 Откуда: Moscow, Russia
|
Добавлено: Чт Апр 08, 2004 11:30 am Заголовок сообщения: |
|
|
"самый целомудренный среди рок-звезд" - это уже слишком....
[/quote]
Видимо, в роль вступает максимализьм молодости...
[/quote]
Подозреваю, она не так уж молода
Последний раз редактировалось: Eric (Чт Апр 08, 2004 11:33 am), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Eric
Зарегистрирован: 20.12.2003 Сообщения: 87 Откуда: Moscow, Russia
|
Добавлено: Чт Апр 08, 2004 11:32 am Заголовок сообщения: |
|
|
stirlits писал(а): |
Цитата: |
"самый целомудренный среди рок-звезд" - это уже слишком....
|
Видимо, в роль вступает максимализьм молодости...
|
Подозреваю, что она не так уж молода |
|
Вернуться к началу |
|
|
Eric
Зарегистрирован: 20.12.2003 Сообщения: 87 Откуда: Moscow, Russia
|
Добавлено: Чт Апр 08, 2004 11:37 am Заголовок сообщения: |
|
|
stirlits писал(а): | [Скажите, а где можно найти инфу о зороастризме, в частности, про то, что кремация запрещена? (На том сайте с "Историей..." не нашел; правда, и искал невнимательно) |
"Они (зороастрийцы) не хоронят своих мертвых, как все люди, а оставляют их в башне, на съедение хищным птицам, и над этими башнями кружат стаи коршунов, наводя ужас на редких прохожих"
Хотя, точно не знаю, этот обычай мог измениться, конечно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB
|