Список форумов www.rockisland.ru www.rockisland.ru
клуб любителей британского рока
 
 ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Alice Cooper
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> на сцене
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Alisa Kuper



Зарегистрирован: 19.04.2006
Сообщения: 714
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Ср Мар 07, 2007 7:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не с намерением зацепить, просто замечу - правильный гитарист Сатриани и у Купера играл, в Hey Stoopid. А также про первообразные и диф. уравнения непонятно: чем первые хуже вторых... Это как сравнивать тёплое с мягким Smile Заппу не могу сказать, что люблю, но весьма уважаю. Но сравнивать их, по-моему, настолько же бессмысленно. Для меня Элис - ну что-то вроде символа вечной молодости. Eighteen, да и все тут. Дурачится, хулиганит, насмешничает, пусть и годится в дедушки своей нынешней группе. Незамысловат? Не уверена, мне нравятся его тексты - там такое иногда, такое! Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Jcsen



Зарегистрирован: 11.11.2006
Сообщения: 1227
Откуда: С.П.

СообщениеДобавлено: Ср Мар 07, 2007 9:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

myster
Цитата:
Приведи цитаты из статей и интервью, где говорится о влиянии Заппы на Yes, Jethro Tull, ELP, VDGG и им подобных монстров. Я пока что только интервью Купера нашел.

Может стоит иногда заставить себя посмотреть на музыку глазами Фрэнка Заппы - иронично и не втискивая то или иное имя в прокрустово ложе конкретного музыкального стиля? Помнить о том, что нами же созданные границы стилей и жанров, на самом деле условны и только мы их можем раздвинуть или преодолеть?

Маленькие зарисовки.

The Mothers of Invention, возглавляемая разносторонне одаренным Фрэнком Заппой, заслуживает разговора, так как предвосхищает будущий арт-рок.

Aдриан Белью- Фрэнк Заппа намного опередил время.

Ян Аккерман - выдающийся гитарист, композитор и аранжировщик.
Большое влияние на Яна оказал джаз и этническая музыка (включая латино), а также английский рок (THE SHADOWS, THE BEATLES и др.) и творчество Фрэнка Заппы.
Terry Bozzio: С учётом того, что собрались такие личности, как Заппа, я и Хэнкок, было бы странно ожидать спокойного и стандартного процесса. А что касается совместных выступлений с THE BRECKER BROTHERS, то в этом снова «виноват» Фрэнк Заппа.
Мне почти сразу пригодились все те знания, весь тот опыт, что я приобрёл у Фрэнка в группе - снова начинаю петь ему дифирамбы, но для этого есть веские причины!

Faust- стоит услышать поклонникам творчества Фрэнка Заппы. Могу сказать за себя - эта музыка обладает совершенно фантастическим, уникальным и практически наркотическим. воздействием на сознание.

Среди артистов повлиявших на формирование саунда группы Dreamtheater, наболее часто называют легендарных британцев Hawkwind, и раннее творчество самого Фрэнка Заппы.

Устал. Laughing

Если бы эта тема была на олд роке, то думаю симпатии были на стороне miklespr(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
ELPfan



Зарегистрирован: 03.08.2005
Сообщения: 260
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Мар 07, 2007 10:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Главная прелесть Фрэнка Заппы - что он чурался открытой коммерции, и всегда играл то, что хотел, а не что было популярно. Поэтому то в Европе его просто боготворили, весь европейский прогрессивный джаз-рок идет как раз из лучших идей Заппы, от SUPERSISTER и DR. DOPO JAM до XHOL CARAVAN и ARCHIMEDES BADKAR. А для родной Америки он был слишком сложен и элитарен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
miklespr



Зарегистрирован: 01.09.2005
Сообщения: 35
Откуда: Севастополь

СообщениеДобавлено: Чт Мар 08, 2007 5:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

А для родной Америки он был слишком сложен и элитарен.

Вот именно это я и хотел объяснить. На этом форуме уже не раз говорили,что Америка сидела и сидит вповалку на кантри (корнями уходящий в ирландский фолк, но опошленный ковбоями). Поэтому там всегда были и будут в почете группы типа Eagles, Creedence и т.д. А группы типа HANDS, OHO, Axcraft, Mirthrandir, Zappa - сложные для тупого среднестатистического америкоса, которому влом утруждать работать свои мозги. Еше раз повторюсь - Я уважаю Купера и я не против него. Но давайте все же честно называть вещи своими именами. Я когда первый раз в 17 лет услышал ЗАППУ, то подумал что бредовее чуши я не слышал. А Купер тогда шел на ура! Сейчас все поменялось. Я не знаю ни одного человека, кто начинал бы свои первые шаги в коллекцоинировании рока с ЗАППЫ. Но многие достаточно рано начинают слушать Купера. И он идет. Потому что это "азбука" начинаюшего меломана. Но сколько же можно все время читать "азбуку". Надо же когдато начинать "читать" что и по серьезнее. Недаром же, кажется, литовцы хотели сделать ЗАППУ министром культуры.
А в общем то ALISA KUPER прав (права) их нельзя сравнивать. Разные огороды они копали. Что мы зациклились на Заппе. Можно для контр доводов взять кого-нибудь другого, более близкого к КУПЕРУ америкоса.

Цитата:

Для меня Элис - ну что-то вроде символа вечной молодости

Вот этим то многое и бъясняется. У меня такими символами являются : для детства - Pink Floyd, Doors, Sweet (эти группы постоянно ставил отец и их-же часто гоняли во дворе взрослые пацаны)
для юности - Black Sabbath, Uriah Heep.
И я к этим группам не могу отнестись непредвзято. Я их просто люблю.
А о Купере непредвзятое мнение имею, потому что начал я его слушать позже и в списке символов молодости его нет. Может так! Very Happy
_________________
People're strange, when you're strange. Faces looks ugly, when you alone.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Skywalker



Зарегистрирован: 18.12.2003
Сообщения: 1094
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Чт Мар 08, 2007 5:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
уже не раз говорили,что Америка сидела и сидит вповалку на кантри (корнями уходящий в ирландский фолк, но опошленный ковбоями). Поэтому там всегда были и будут в почете группы типа Eagles, Creedence и т.д. А группы типа HANDS, OHO, Axcraft, Mirthrandir, Zappa - сложные для тупого среднестатистического америкоса, которому влом утруждать работать свои мозги.


Так... сейчас ругаться буду. Тебя, Максим, если американский кантри- и рутс-рок не интересует, избегай пожалуйста резких выражений о них. А то люди действительно могут подумать, что группу Axraft (весьма среднюю команда по всем параметрам) действительно можно сравнивать по музыкальному вкладу (да и по музыке) собственно с Eagles или ССR.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
miklespr



Зарегистрирован: 01.09.2005
Сообщения: 35
Откуда: Севастополь

СообщениеДобавлено: Чт Мар 08, 2007 9:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2 Slywalker
Возможно насчет Axcraft ты и прав, не очень удачный пример. А по поводу кантри, если я и кого ненамеренно обидел то прошу извинения. Просто я хотел сказать, что американцы тот же кантри поставили на конвейер. А я терпеть не могу поточное производство. Единственное кантри, что я могу слушать, это то что исполняет Bill Frisel. Если серьезно, без стеба, ты дествительно считаешь, что Eagles, сделали огромный музыкальный вклад?
_________________
People're strange, when you're strange. Faces looks ugly, when you alone.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Jcsen



Зарегистрирован: 11.11.2006
Сообщения: 1227
Откуда: С.П.

СообщениеДобавлено: Чт Мар 08, 2007 9:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

miklespr
Цитата:
Единственное кантри, что я могу слушать, это то что исполняет Bill Frisel

Кантри, но обработанная в джазовых ритмах.
Кстати на медне прикупил CD, Bill Frisel - Nashville (1995) - альбом с элементами кантри.

По гр.Eagles, по мне так лучше BYRDS.
Их альбом Sweetheart Of The Rodeo - 1968г, у меня на виниле в оригинале.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Skywalker



Зарегистрирован: 18.12.2003
Сообщения: 1094
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пт Мар 09, 2007 4:48 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Если серьезно, без стеба, ты дествительно считаешь, что Eagles, сделали огромный музыкальный вклад?

Я считаю, что Eagles записали ряд очень хороших кантри-роковых альбомов, при этом в отличие от многих команд этого жанра не замыкались на кантри-гармониях, а исполняя и чисто роковые вещи. Впрочем, есть и более интересные команды: Flying Burrito Brothers, первые Poco, New Riders Of Purple Sage, Pure Prairie League. Да и пара альбомов Grateful Dead, конечно...
Byrds и сам очень люблю.
Просто мне всегда претит использование терминов типа "тупой америкос" или что-то вроде того. Так можно проехаться абсолютно по любому народу. При желании, разумеется.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
miklespr



Зарегистрирован: 01.09.2005
Сообщения: 35
Откуда: Севастополь

СообщениеДобавлено: Пт Мар 09, 2007 5:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Я считаю, что Eagles записали ряд очень хороших кантри-роковых альбомов...

Если честно, то я считаю, что они написали толково только WITCHY WOMAN и HOTEL CALIFORNIA. Но это тема для другого топа.
А вот из последнего Купера как то не пошло вообще ничего. Тяжелаю безликая музыка. Куда интереснее Mr. Bungle (aka Mike Patton) или BUCKETHEAD.
_________________
People're strange, when you're strange. Faces looks ugly, when you alone.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
myster
Site Admin


Зарегистрирован: 01.08.2003
Сообщения: 3190

СообщениеДобавлено: Пн Мар 12, 2007 12:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

miklespr, мне нравится Заппа. Я не оцениваю музыку с точки зрения "символ молодости" или нет. Я с удовольствием слушаю и Пинк Флойд и Кинг Кримсон и прочих. По-моему, если музыка по-настоящему нравится, надоесть она не может. Давай, закончим этот спор вкусов компромиссом: Купер - американская звезда номер 1 в мэйнстриме, а Заппа - в некоммерческой музыкеSmile

Кстати, психоделия у Софт Машин была изначально с джазовым влиянием, просто потом они полностью ушли в джаз-рок. Еще я вспомнил Манфреда МаннаSmile, у которого джазовые мотивы в творчестве тоже заметны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Jcsen



Зарегистрирован: 11.11.2006
Сообщения: 1227
Откуда: С.П.

СообщениеДобавлено: Пн Мар 12, 2007 4:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пришел с работы, сейчас разберусь с одним деятелем на олд - роке и поставлю
Soft Machine- "Third".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Modish
Club Member


Зарегистрирован: 15.03.2005
Сообщения: 1082
Откуда: Южное Подмосковье

СообщениеДобавлено: Пт Сен 21, 2007 12:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Решил реанимировать тему о Великом и Ужастном, переслушав сборник из 4 дисков "Жизнь и преступления".
Знакомство с Элисом я начал в середине 90-х - друг записал "Добро пожаловать в мой кошмар" и всячески им меня донимал, пытаясь доказать, что это гораздо интереснее и глубже, чем любезные моему сердцу Боуи, Болан и "роллинги". Альбом сильного впечатления на меня не произвел - сравнения оказались явно не в его пользу! - но Only Women Bleed и Department Of Youth я просто не мог не оценить. :o :app:
Куда большее впечатление, чем весь альбом 1975 года, на меня произвела одна I`m Eighteen, которую я заимел вместе с каким-то сборником типа "Легенды рока". Дальше - больше, однако должен признаться: как и многих других "звезд" американского рока, я не не могу слушать Купера альбомами. Недавно вот составил себе сборник из 20 достойных, с моей точки зрения, вещей 70-х и неделю почти исключительно его и слушал... Впрочем, заслуг Элиса это явно не умаляет.
Единственное, что меня от него всегда отталкивало - это пагубное, на мой взгляд, стремление "перегнуть палку", шокируя как угодно и всех сразу. I Love The Dead в плане текста для меня - мерзость, при всей своей музыкальной безобидности. Человеку, игравшему в одной из лучших на начало 70-х групп Америки можно было не искать такие глубокие пропасти морального разложения.
А вообще, он классный мелодист. Достаточно послушать десяток его баллад, чтобы согласиться :wink:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
ELPfan



Зарегистрирован: 03.08.2005
Сообщения: 260
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Сен 21, 2007 12:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну альбом Killer целиком то можно послушать, суперская пластинка с проггерскими заездами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Modish
Club Member


Зарегистрирован: 15.03.2005
Сообщения: 1082
Откуда: Южное Подмосковье

СообщениеДобавлено: Пт Сен 21, 2007 2:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не спорю и повторю: группа у него была отличная... Но мне тогда уж ближе, пожалуй, сырое "мясо" риффов другого альбома Купера того же периода - Love It To The Death. А на "Киллере" моя любимая вещь - одна из его проникновеннейших баллад, посвященная памяти Джима Моррисона, - Desperado. Хваленая Under My Wheels меня почему-то "не торкает", более занятными кажутся другие вещи, - давай их назовем "полупроговыми" :wink:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Modish
Club Member


Зарегистрирован: 15.03.2005
Сообщения: 1082
Откуда: Южное Подмосковье

СообщениеДобавлено: Вт Мар 04, 2008 3:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поднял эту тему в качестве противовеса для "АВВА" Wink
Давно хотел спросить Алису (тоже Купер): а какие альбомы Великого и Ужасного американца ты ценишь выше всего? Скажем, как я люблю спрашивать, какие ПЯТЬ ЕГО альбомов ты взяла бы на необитаемый остров (или на зимовку в АнтарктидеWink)?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> на сцене Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 2 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Ad:



Powered by phpBB