Список форумов www.rockisland.ru www.rockisland.ru
клуб любителей британского рока
 
 ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

У хорошей музыки есть шанс стать популярной и сегодня?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> на сцене
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
papan



Зарегистрирован: 01.04.2005
Сообщения: 685
Откуда: Эстония

СообщениеДобавлено: Вс Фев 12, 2006 11:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У U2 с 1992 до нынешней церемонии было 10 Грэмми,наградами были отмечены все выпускавшиеся альбомы кроме Поп.В 2001 году было 4 награды.Вывод:практически каждая новая работа группы отмечается Грэмми.Они в обойме,их искусственно раздувают,и сравнивать их с другими ветеранами на основании премий Г. просто некорректно,как и говорить об их новом влиянии на умы и кошельки молодых слушателей.То же самое происходит и в других категориях.Из года в год Грэмми отмечаются в блюзе абсолютно все новые работы БиБи Кинга,Клэптона и Кэб Мо.Вот и сейчас награду получил юбилейный альбом БиБи,что в стане любителей блюза вызывает только саркастические усмешки.То же в джазе с Пэтом Метени-можно подумать,что других джазовых гитаристов просто не существует.
Ничего не хочу сказать плохого о всех названных музыкантах,а только хорошее,но делать какие-то системные выводы по постоянным Грэмми-фигурантам по-моему не очень научно Smile .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
lex
Club Member


Зарегистрирован: 15.09.2003
Сообщения: 1613
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Пн Фев 13, 2006 6:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

У U2 с 1992 до нынешней церемонии было 10 Грэмми,наградами были отмечены все выпускавшиеся альбомы кроме Поп.В 2001 году было 4 награды.Вывод:практически каждая новая работа группы отмечается Грэмми.Они в обойме,их искусственно раздувают,

По-моему, они - идеальный вариант для Грэмми. Имеют "активную социальную позицию", борцы-идеалисты, но драться не зовут, а лишь пар спускают, благотворительностью занимаются, зверушек обижать не разрешают... В меру экспериментальны, в меру попсовы, не халтурят... Почему бы не показать в очередной раз всем каким должен быть современный рок-музыкант? Кстати, и большинство других номинантов под эти критерии подходят.
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
karp



Зарегистрирован: 17.03.2004
Сообщения: 118
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Фев 13, 2006 9:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

papan писал(а):
Они в обойме,их искусственно раздувают

Почему? Мне как-то кажется, что они сначала провели успешное турне и продали кучу дисков, а потом получили Грэмми.

Цитата:
и сравнивать их с другими ветеранами на основании премий Г. просто некорректно,как и говорить об их новом влиянии на умы и кошельки молодых слушателей.

Так сравнивают-то не на основании Грэмми. А на основании того, что каждый новый альбом - важное событие, независимо ни от каких Грэмми. Или что Билл Гейтс об их концертах восторженно отзывается Smile По тому времени, сколько группа "в топе", - они вполне сравнимы со "старичками" и очевидно занимают место в одном ряду с ними.

Цитата:
Из года в год Грэмми отмечаются в блюзе абсолютно все новые работы БиБи Кинга,Клэптона и Кэб Мо....

А кто спорит? А до этого, вроде, благодарили Стиви Вандера, за то, что диск не выпустил - и дал шанс...
Ну кто ж из проггеров, например, на Грэмми смотрит. Или кого волнует, что Тому Уэйтсу оно доставалось? Приятно, статистика - не более.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
papan



Зарегистрирован: 01.04.2005
Сообщения: 685
Откуда: Эстония

СообщениеДобавлено: Пн Фев 13, 2006 11:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Мне как-то кажется, что они сначала провели успешное турне и продали кучу дисков, а потом получили Грэмми."
Да,это так.Но получается,что Грэмми дают только за тиражи дисков.Потому что те же Роллинг Стоунз концертами заработали больше.А дисков продали не так уж мало -более миллиона.Да,они тоже были в номинации.А ещё в номинации был Пол Маккартни.Но нам объясняют,что только Ю2 способны вернуть хорошей музыке популярность.Потому что у них самая большая популярность Smile .В то же время заметим ,что популярность роллингов и Пола более гомогенна по странам и континентам.Вот у нас например Ю2 не жалуют.А в Аргентине от роллингов вся страна с ума сходит от мала до велика.Конечно,Ю2 более перспективна в плане создания "хорошей музыки" в силу своего возраста,ветераны уже и так сделали гораздо больше,чем можно было бы от них требовать.
Но самое главное: речь то не о Ю2 должна идти по идее,а о хорошей музыке вообще,которая,как утверждают,под угрозой вымирания и спасти её могут только монстры,обеспечивающие сверх-прибыли для звукозаписывающих компаний.Но хорошей музыки то море неразливанное,по мне так её гораздо больше,чем скажем 20 лет назад,и она давно перекочевала из мейнстрима
на окраины,её не интесует Грэмми,как правильно говорит karp.И она не зависит от успехов Ю2,Карлоса Сантаны или роллингов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
karp



Зарегистрирован: 17.03.2004
Сообщения: 118
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Фев 13, 2006 12:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

papan писал(а):
Но нам объясняют,что только Ю2 способны вернуть хорошей музыке популярность.Потому что у них самая большая популярность Smile

Не-а Smile Говорится, что они - не такой уж и плохой вариант. И могут получить Грэмми с неменьшим основанием чем Роллинги или кто-то еще.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
papan



Зарегистрирован: 01.04.2005
Сообщения: 685
Откуда: Эстония

СообщениеДобавлено: Пн Фев 13, 2006 12:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Как отмечено в одной из статей этот год был показательным так как вышло много пластинок старых звезд но даже такие монстры как Маккартни и Стоунз не принесли индустрии больших денег, а значит в будущем компании звукозаписи будут относится к работам ветеранов с большей осторожностью."
Ну если роллинги собрали больше миллиона продаж-это провал?Если Пол сделал лучший диск по музыке за много лет-его на живодёрню? Очевидно, так,вот и Грэмми им не дали ,потому что
"они не получили ничего значит репутация у U2 на сегодня много выше." Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
lex
Club Member


Зарегистрирован: 15.09.2003
Сообщения: 1613
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Пн Фев 13, 2006 3:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Мне как-то кажется, что они сначала провели успешное турне и продали кучу дисков, а потом получили Грэмми.

Да. Именно так. "Компетентное жюри" выписывает премии тем, кто нравится массам. Пока судьи стараются не позориться и давать премии приличным исполнителям, но, мне кажется (возможно я и не прав так как не очень слежу), что с каждым годом планка все ниже.
И поддерживать в первую очередь надо не тех, кто может "провести успешное турне и продать кучу дисков". А тех, кому для того чтобы "провести успешное турне и продать кучу дисков" необходимо дать престижную премию. Иначе эта премия превращается из культурного инструмента в инструмент исключительно коммерческий. А какой смысл тогда вообще на эту Грэмми внимание обращать?
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
papan



Зарегистрирован: 01.04.2005
Сообщения: 685
Откуда: Эстония

СообщениеДобавлено: Пн Фев 13, 2006 4:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Попробуем отыскать какие-то тенденции за последние 10 лет в главных для нас номинациях (плюс мои скромные комментарии):
1.Album Of The Year
2.Best Rock Album
1995
1."Jagged Little Pill" Alanis Morissette -весьма достойно.
2.то же

1996
1."Falling Into You" Celine Dion -хороший поп тоже надо отмечать наверное
2."Sheryl Crow" Sheryl Crow -достойно

1997
1."Time Out Of Mind" Bob Dylan -не знаю насчёт лучшего,но дядя то правильный
2."Blue Moon Swamp" John Fogerty -лучшая работа Джона,одобрямс

1998
1."The Miseducation Of Lauryn Hil"l Lauryn Hill -вот здесь я не понял
2."The Globe Sessions" Sheryl Crow -хорошая дама попала в обойму,я не против

1999
1."Supernatural" Santana-заслужил
2."Supernatural" Santana -отлично

2000
1."Two Against Nature" Steely Dan -неожиданное,но верное решение
2."There Is Nothing Left To Lose" Foo Fighters -не самый худой вариант

2001
1."O Brother, Where Art Thou? "- Soundtrack Various Artists -!!!!!!
2."All That You Can't Leave Behind" U2-комментарии см всю тему Smile

2002
1."Come Away With Me" Norah Jones -разве неудачный выбор?
2."The Rising" Bruce Springsteen -и кто против?

2003
1."Speakerboxxx/The Love Below" OutKast -не знаю что сказать
2."One By One" Foo Fighters -"не самый худой" попал в обойму

2004
1."Genius Loves Company" Ray Charles & Various Artists -отлично
2."American Idiot" Green Day -у кого-то был лучший вариант?

Моё мнение-никаких тенденций ,плохих или хороших,не замечено,поводов для осбой радости,а тем более паники не было и нет Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
lex
Club Member


Зарегистрирован: 15.09.2003
Сообщения: 1613
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Пн Фев 13, 2006 5:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

."Two Against Nature" Steely Dan -неожиданное,но верное решение

И взапрямь удивительно Smile
Но по большинству позиций мне сложно судить. Многих исполнителей не слышал: OutKast, Norah Jones, Foo Fighters, Sheryl Crow, Alanis Morissette, Lauryn Hill
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
sew



Зарегистрирован: 09.11.2005
Сообщения: 84
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Фев 13, 2006 5:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[ Многих исполнителей не слышал: OutKast, Norah Jones, Foo Fighters, Sheryl Crow, Alanis Morissette, Lauryn Hill[/quote]

Sheryl Crow, это девушка, которая под баян D'yer Mak'er цеппелиновский исполняла, я как услышал, влюбился на всю жизньSmile)))
_________________
этонетекстэтонетекстэтонетекстэтонетекстэтонетекстэтонетекст
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
papan



Зарегистрирован: 01.04.2005
Сообщения: 685
Откуда: Эстония

СообщениеДобавлено: Пн Фев 13, 2006 5:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

OutKast и я возможно не слышал.
Norah Jones-дочка Рави Шанкара,исполняет очень качественный приджазованный поп-мьюзик.
Foo Fighters-группа бывшего барабаншика Нирваны Дэвида Грола,который оказался великолепным гитаристом(его пригласил на свой последний альбом Боуи).Качественная хард-группа ,но ближе к мейнстриму,чем к гранджу.
Sheryl Crow-певица/гитаристка,приблюзованный поп-рок,большая поклонница роллингов.Её вокал на Лайв Ликс украсил бессмертную Хонки Тонк Вумен.Правильная тётя.
Alanis Morissette-канадская певица-гитаристка ,одна из ярчайших дам мейнстрим (поп)-рока .Оригинальный голос,хороший вкус ,сильнейший драйв.
Lauryn Hill-красавица поп-кантри.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Илья Морозов
Club Member


Зарегистрирован: 22.02.2005
Сообщения: 313
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Фев 13, 2006 6:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Когда-то U2 были моей самой любимой группой (до того, как услышал The Move). И до сих пор они - единственные из тех кто активно сейчас работает - радуют. Вдумайтесь - почти 30 лет на сцене и ни одного плохого альбома. И всё - один и тот же состав!
А вообще люблю я их. И Ино плохого не продюсирует!
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Aqua Marina



Зарегистрирован: 18.07.2005
Сообщения: 321
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Фев 13, 2006 8:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="BOG"]
Цитата:

Главная проблема нынешнего рынка звукозаписи лежит в первую очередь в том, что возглавляют компании не люди понимающее и разбирающиеся в музыке, а менеджеры мыслящие экономическими показателями

А есть ли в современном шоубизнесе тенденции отсутствовавшие ранее? В 50-х случился рок-н-ролльный бум, условно (очень условно) будем считать от Рока круглые сутки. Но на смену Биллу Хейли очень быстро пришёл Элвис, на которого девчонкам было приятнее смотреть. Далее фирмы как оголтелые начали искать новых Элвисов, не понимая новой музыки, а только понимая, что это продаётся и надо спешить. По многим записям слышно, что исполнитель неплохой, а продюсер явно не в теме. При этом, если смотреть на хитпарады можно подумать, что рок-н-ролла и не было. Высокие места в чартах доставались в основном попсе и немногим избранным. Огромное количество культовых сейчас персонажей даже в сотню тогда не попадали. В конце десятилетия было придуманы несколько вещей. Например, радиоформат топ 40, когда по радио крутят только хиты, то есть, шансы раскрутиться новичку очень сильно падают. Было замечено, что чем смазливей мальчик и милей песенка, тем больше визжащих, ходящих на концерты и покупающих пластинки девчёнок, наличие голоса - не обязательно. А если кто-то из подростковых кумиров сильно мешается, и в благопристойную поп-кашу перевариваться не желелает, то можно всегда скандальчик организовать, а то и тюрягой припугнуть.
Ну, что изменилось, кроме того, что скандальчик теперь скорее на пользу карьере? По-моему, всё тоже: появление стиля, его влитие в мейнстрим и опопсение, но с сохранением отдельных искренних талантливых персонажей, уход стиля в лету, но с сохранением отдельных верных культовых персонажей. И всё это на фоне попсы, которая была, есть и будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
rael



Зарегистрирован: 06.02.2005
Сообщения: 1010
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Фев 13, 2006 9:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тюрягой..? ))) Хочу быть таким смазливым мальчиком без голоса.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Aqua Marina



Зарегистрирован: 18.07.2005
Сообщения: 321
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Фев 14, 2006 12:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rael, Чака Берри, например, посадили за то, что он девушку перевёз через границу штата. Девушке оказалось 15, хотя она ему сказала, что 20. А шумиха в газетах была из серии «грязный рок-н-ролльный негр обесчестил невинную белую девочку.» О том, что «девочка» до встречи с Чаком уже работала проституткой как-то умалчивали.
Алана Фрида, человека много сделавшего для рок-н-ролла, в смысле донесения черного ритм-н-блюза до белых подростков, организации концертов правильной музыки и внедрения самого термина «рок-н-ролл» по судам затаскали, за неуплату налогов, взятки за проигрывание пластинок в эфире и т.д. А Дика Кларку, тоже много сделавшего для рок-н-ролла, в смысле внедрения «фанеры», показа цензурированных танцев и раскрутки тех самых смазливых мальчиков без голоса, тоже имевшему с музыки не очень законный доход, просто сказали быстро свернуть все сомнительные дела, а потом по телевизору показывали, как пример хорошего диджея.
_________________
And for everyone who thinks that life is just a game
Do you like the part you're playing?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> на сцене Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 2 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Ad:



Powered by phpBB