Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Perry Club Member
Зарегистрирован: 01.01.2004 Сообщения: 416 Откуда: Самара
|
Добавлено: Ср Апр 06, 2005 8:32 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | задача гос-ва (нормального) - такова, чтобы я бы нужным ему винтиком.... |
А где ты увидел, что ты живешь в НОРМАЛЬНОМ государстве?
Цитата: | а вот та музыка, которая пришла в СССР с перестойкой - меня только раздражает.... |
Тебя - может быть. А других людей (например, меня) она радует день ото дня.
Цитата: | хороший правитель - это такой, о котором народ ничего не знает и знать не хочет... |
Конечно, конечно... Продолжая это определение:
хороший правитель это такой, который ничего не знает о народе, знать не хочет, и он (правитель) на него (народ) "клал с пробором" (с) Довлатов
_________________ Let music make your life a little sweeter - Kim Simmonds |
|
Вернуться к началу |
|
|
lex Club Member
Зарегистрирован: 15.09.2003 Сообщения: 1613 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Ср Апр 06, 2005 8:39 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
хороший правитель - это такой, о котором народ ничего не знает и знать не хочет...
|
И который о народе ничего не знает и знать не хочет. Брежнев? Ага! Точно! Нашли идеального правителя! Ура! Живет себе в своей консервной банке и не рыпается. В общем, власть отдельно, а народ отдельно. Роман, да ты не анархист ли?
Я бы сказал иначе: Хороший народ - народ, который хочет знать всё о своем правителе, а хороший правитель - тот, о котором народ все знает, и который заключил с обществом соглашение, которое выполняет. Только сам он таким не станет. Его надо заставить выполнять это соглашение под страхом политической "смертной казни".
Цитата: |
мечта. я же на их дорогу не выхожу - так пусть они и на мою не выезжают.
это ж так просто.......
|
И не мечтай Будут выезжать. Ведь это в их интересах. А они свои интересы знают. И у тебя свои интересы, которые надо отстаивать. Когда заезжают уже слишком далеко, приходится делать это с помощью булыжника Захреначил ему в лобовое стекло разок-другой, и ему не выгодно выезжать на тротуар станет. Лобовое стекло дорого стоит Вот и договоритесь Цитата: |
а вот та музыка, которая пришла в СССР с перестойкой - меня только раздражает
|
Значит, хорошая музыка может приплывать только нелегально? А как только разрешат, сразу дрянь всякая полезет? Да и вообще, хороршее может быть только у фарцовщиков да у коллекционеров по кухням? Нет, ты точно анархист какой-то _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Stranded Club Member
Зарегистрирован: 26.03.2004 Сообщения: 943 Откуда: Эрланген, Германия
|
Добавлено: Ср Апр 06, 2005 9:34 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Правда если экономика налаживается, как правило, такие вещи постепенно растворяются.
|
Щас, налаживается она... Еще неизвестно, как оно все будет, но цены - продолжают расти.
Цитата: |
Западные националисты у вас конечно хороши, да и истеричка у вас тоже не сахар. Но и другая сторона была запредельна в своей истеричности.
|
Вот меня другая сторона больше и добивала; к пырханиям западных националистов на востоке все уже привыкли, не так трогает. Да и, признаться, в Донецке особого вреда от них мало, пока, во всяком случае, потому не так обращаешь внимание. Цитата: |
Так он с пафосом рассказывал, как они дурили «козлов» в Донецке и все переживал, что они проиграли он денег недополучил. После этого становится неприятно именно за свою страну, где живут такие козлы.
|
Если в России таких полно, то что тогда можно про нашу Украину сказать? Цитата: |
Нет, ты точно анархист какой-то
|
А чем идеальная анархия плоха? Все живут дружно, добрыми соседями, нет нахлебников; Хоббитания вон - чистой воды анархия! _________________ Ex-stirlits |
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Ср Апр 06, 2005 10:09 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Роман, да ты не анархист ли?
|
нет. я - скорее - за БЮРОКРАТИЧЕСКУЮ МОНАРХИЮ.
а в добрую аранхию я не верю.
Цитата: |
Продолжая это определение:
|
не передёргивай. Довлатов тут ен при чём. я цитировал кого-то из китайцев. возможно, Конфуция.
но - поясню. если народ живёт в благоденствии - емуне нужно и вспоминать, кто как и почему или правит. в хорошей стране - все занятны своим делом.
и не дают дурацких указаний - другим.
управление страной - это работа. ей надо ОБУЧАТЬ. кухарка не может править. и водитель не может править. и писатель не может править.
править (быть в управленческой гос.структуре ) - должны только специально обученные тому люди.
почему, - для того, чтобы получить диплом, скажем, переводчика - нужно учиться пять лет и сдавать экзамены, а для того, чтобы "пробиться" к гос.власти - можно быть кем угодно???? чушь какая-то......
именно поэтому - я против выборов в структы власти. должны быть специальные высшие учебные заведения, где обучали бы людей - ПРАВИТЬ. обучали бы законам, умению их принимать, умению их исполнять.
само собой - правящая верхушка - не должна быть избираема категорически. в "высшей власти" - надо человека ГОТОВИТЬ. и ни год и ни два.
иначе - мы получаем ДОРВАВШИХСЯ ДО ВЛАСТИ. порой - когда-то кем-то обиженых....
соответственно - такие начинают всякий раз перекраивать страну по своим прихотям. или - хотя бы - пытаются так сделать.... _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Ср Апр 06, 2005 10:16 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Хоббитания вон - чистой воды анархия!
|
ха. про Большого Брата в лице Гондрора забыл. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Stranded Club Member
Зарегистрирован: 26.03.2004 Сообщения: 943 Откуда: Эрланген, Германия
|
Добавлено: Ср Апр 06, 2005 10:17 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
кухарка не может править
|
Не забывай, что это тоже передернутое выражение: Ильич писал, что кухарка должна УЧИТЬСЯ управлять государством. _________________ Ex-stirlits |
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Ср Апр 06, 2005 10:30 am Заголовок сообщения: |
|
|
угу. именно поэтому я так и написал. сейчас - такова ситуация, что "кухарка" - может и управлять. ну.... не кухарка, а банкир. или экономист. или журналист....
однако, когда кухарка выучивается - она должна перестать быть кухаркой. НАВСЕГДА. иначе - .... мы получаем наших "депутатов".... _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
myster Site Admin
Зарегистрирован: 01.08.2003 Сообщения: 3190
|
Добавлено: Ср Апр 06, 2005 11:07 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
нет. я - скорее - за БЮРОКРАТИЧЕСКУЮ МОНАРХИЮ.
|
Это как в фильме Бразилия что-ли? |
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Ср Апр 06, 2005 12:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ну.... "Бразилиия" - это гипербола.... _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Perry Club Member
Зарегистрирован: 01.01.2004 Сообщения: 416 Откуда: Самара
|
Добавлено: Ср Апр 06, 2005 1:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
роман шебалин,
Я не собираюсь с тобой спорить на политические темы, тем более пытаться переубедить. Насколько я понял, это не возможно. Я лишь хочу указать, что логики в твоих словах не вижу.
Ты приводишь примеры возможного гос. устройства, когда в стране порядок, а у власти подготовленные люди. Лично я с таким устройтсвом не согласен, но охотно верю, что кто-то думает иначе. Но есть одно НО:
в настоящей России в стране творится [...] (так на прогмузик фильтр убирает мат), а у власти находятся [...].
Когда ты говоришь, что ты за бюрократическую монархию - на здоровье. Только ты забываешь, что ее еще надо построить. Но ты же говоришь, что тебе все по фигу. Пусть главное меня не трогают.
Не понимаю.
PS Но ты совершенно прав, Довлатов тут не причем. Просто его выражание здесь очень к месту. _________________ Let music make your life a little sweeter - Kim Simmonds |
|
Вернуться к началу |
|
|
lex Club Member
Зарегистрирован: 15.09.2003 Сообщения: 1613 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Ср Апр 06, 2005 2:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
именно поэтому - я против выборов в структы власти. должны быть специальные высшие учебные заведения, где обучали бы людей - ПРАВИТЬ.
|
Ага, рыцари Круглого Стола, благородные и преданные народу будут только ради нас и стараться Нет! Если ОНИ не будут чувствоать постоянное давление снизу, то править они будут туда, куда им выгоднее будет. Цитата: |
за БЮРОКРАТИЧЕСКУЮ МОНАРХИЮ.
|
Монархия - не просто власть некоего монарха. По-сути, это власть аристократии. А монарх - лишь самый главный аристократ. Я был бы самым первым монархистом, коли была бы у нас аристократия и монарх соответствующие. Только и им надо было бы одно место постоянно поджаривать, дабы не зарывались. Человеку свойственно зазнаваться, если его периодически не одергивать. Вот тебе Ёсиф Виссарионыч, например. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jethro Club Member
Зарегистрирован: 22.03.2005 Сообщения: 432 Откуда: Эх, Самара-городок!..
|
Добавлено: Ср Апр 06, 2005 9:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Не, ребята, все вы как-то все не о том. Обсуждать то, что нам хотелось бы - занятие неблагодарное. Всем нам по той или иной причине не нравится то, что происходит в нашей безумной стране, и все мы хотели бы лучшего, потому что всем по той или иной причине плохо, но просто болтать об общественном устройсте бессмысленно. Нужно его строить. Самим. Я, конечно, согласна с Романом, мне тоже не хочется думать о том, кто правит моей страной, мне вообще не хочется вспоминать о том, что на свете есть какое-то государственное устройство, но, увы, мне не дают об этом забыть. И раз уж сложилось такое положение вещей, стало быть от меня напрямую зависит это самое государственное устройство, и пока оно не будет таким, какое меня устроит, я о нем буду думать и думать, хочу я этого или нет. И раз уж меня это так волнует, то я, вероятно, возьму булыжник, если на мою полосу кто-то заедет без разрешения... Вся беда в том, что нас всех, таких хороших и по-своему правильных, ничто не объединяет, или никто... Работать нужно, как говаривали герои тов. Чехова, ни черта при этом не делая. Давайте хотя бы листовки рассылать куда попало! Вот, например, фашисты с националистами ни фига не дремлют и нисколько не стесняются агитировать честной народ, а мы прикинулись ветошкой и не отсвечиваем. Это есть хорошо? Это есть правильно? Не думаю... Раз уж мы все понимаем, что рано или поздно придется идти на барикады, так может подсуетиться заранее? А какой смысл просто так воду лить!.. Кажется BOG предлагал выбрать лидера, может его и выдвинем? Мне он нравится. Или Романа. Скинемся, пошлем его куда-нибудь, где учат на править, пускай потом отдувается за всех кухарок... _________________ I want it all and I want it now! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Perry Club Member
Зарегистрирован: 01.01.2004 Сообщения: 416 Откуда: Самара
|
Добавлено: Ср Апр 06, 2005 9:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Jethro,
LOL! _________________ Let music make your life a little sweeter - Kim Simmonds |
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Ср Апр 06, 2005 10:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Только ты забываешь, что ее еще надо построить. Но ты же говоришь, что тебе все по фигу. Пусть главное меня не трогают.
|
да.
представь себе, что я смотрю на постоенный дом и говорю: а вот тут - надо бы было эркеры....
не буду я там эркеры никогда делать. ибо - не архитентор. но - высказать мнение могу. почеум бы и нет? я ведь его высказываю - не для того, чтобы кого-то в чём-то (пере)убедить.... просто - высказываю мнение....
только и всего.
Цитата: |
Монархия - не просто власть некоего монарха. По-сути, это власть аристократии. А монарх - лишь самый главный аристократ
|
я хочу, чтобы правилли сытые и довольные. а не голодные и злые.
Цитата: |
а мы прикинулись ветошкой и не отсвечиваем. Это есть хорошо?
|
есть хорошо то, что мы делаем.
вот я - например - работаю в документальном кинематографе. с - кино-, фото- и пр. архивами. и если на ТВ "моих" фильмов в год 4-5 появляется = уже, как Жеглов говариал, "не зря паёк получаю"....
и мне приятно сознавать, что я - не лью воду на ТУ мельицу, которую откровенно презираю.... это - уже ЧТО-ТО!.... _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Чт Апр 07, 2005 12:06 am Заголовок сообщения: |
|
|
а вот ЭТО - почитайте..... хи-хи-хи....
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB
|