Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Skywalker
Зарегистрирован: 18.12.2003 Сообщения: 1094 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Сб Апр 30, 2005 3:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Если я общаюсь с любителями блюза,то само сабой подразумевается,что никому не надо объяснять разницу между чикагским,техасским или джамп-блюзом. Если я общаюсь с джазменами,то нужно представлять разницу между свингом и хард-бопом. |
Значительная часть мнимой проблемы в наличии серьезной аналитической литературе, касающейся роковой музыки. Если таковой по джазу имеется предостаточно, и даже по блюзу написаны весьма фундаментальные тома, где речь идет о приемах звукоизвлечения, тактах, приемах композиции и т.д. , то в роке пока видимо далеко не все устоялось в среде критиков.
Цитата: | Какая разница между понятием "прог-рок", подразумевающем группу такую-то, и тем же понятием, таковую не подразумевающим? |
Совет послушать представителей представителей различных ветвей прогрессивного рока. И все станет ясно. Если человеку нравятся композиции симфо-проговых групп Genesis и Yes, то на основании этого рекомендовать ему тут же послушать Hatfield & The North, Magma, Samla Mammas Manna и Algarnas Tradgard, например, по меньшей мере опрометчиво |
|
Вернуться к началу |
|
|
daydreamer
Зарегистрирован: 10.03.2005 Сообщения: 54 Откуда: Nsk
|
Добавлено: Сб Апр 30, 2005 3:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
papan писал(а): | А вот в среде любителей рока часто можно услышать:всё фигня,главное,чтобы музыка была хорошая. |
Да это не только в среде любителей рока. Это еще Дюк Эллингтон говорил ("There are two kinds of music. Good music, and the other kind."). |
|
Вернуться к началу |
|
|
papan
Зарегистрирован: 01.04.2005 Сообщения: 685 Откуда: Эстония
|
Добавлено: Сб Апр 30, 2005 5:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
daydreamer, Цитата: |
Это еще Дюк Эллингтон говорил ("There are two kinds of music. Good music, and the other kind.").
|
Если не изменяет склероз,то таким образом Дюк прокомментировал отклонение его кандидатуры на присуждение престижной премии на том основании,что джаз в ту пору не считался серьёзной музыкой.
Мне кажется ,что рок ещё не полностю достиг статуса "серьёзного" жанра,и одним из признаков этого и является его не полная классификационная определённость.В отличии от того же джаза.Это и подметил правильно Skywalker:"... в роке пока видимо далеко не все устоялось в среде критиков."
А значит,процесс идёт,и мы можем быть одними из участников этого процесса.
ЗЫ. Кстати,не считаю себя каким-то крутым знатоком прог-рока.Просто некоторые его представители очень мне по душе. |
|
Вернуться к началу |
|
|
КРН,но не ПСП(Жэка)
Зарегистрирован: 28.04.2005 Сообщения: 5
|
Добавлено: Сб Апр 30, 2005 6:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
nemo писал(а): | А дальше вот что: по его мнению Roxy не отностся к прогу по той причине, что им свойственен юмор, которого начисто лишен обсуждаемый здесь жанр. (С чем я полностью согласен). Но! Он не стал бы относить к прог-направлению такие группы, как Caravan и Gong. Почему, спросите? А потому, что эти группы играют джаз!!! |
и я и я и я того же мнения...
Полностью согласен с Кастальским, кстати, ещё в 83 году с ним переписывался |
|
Вернуться к началу |
|
|
КРН,но не ПСП(Жэка)
Зарегистрирован: 28.04.2005 Сообщения: 5
|
Добавлено: Сб Апр 30, 2005 7:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Куда мы денем gong, samla mammas manna, brainstorm и т.д. и т.п?..
|
как куда, в ШИЗНЮ и в Андеграунд
Давай ещё и Магму вспомним
Цитата: |
Забавно, но я начинал знакомство с жанром именно с ЭТИХ групп и именно с ЭТИХ альбомов. Причем сейчас многое не люблю (KC вообще не переношу, YES очень и очень изборочно, Foxtrot далеко не самый любимый альбом у GENESIS...), НО (и это самое главное) - эти альбомы были первыми и заставили меня заинтересоваться жанром вообще.
Так что такое определение очень и очень хорошее
|
За эти твои слова "КС ВООБЩЕ НЕ ПЕРЕНОШУ" от меня большой респект тебе.
УВАЖАЮ... и двумя руками подписываюсь под этими словами
Цитата: |
На кой черт я буду мучить себя какими-то схемами, если и без них способна услышать и получить кайф?
|
А зачем мучать? Слушай то, что тебе нравится.
В далёкие семидесятые, когда некоторых из ВАС и в проекте не было , я слушал только хард, потом потянуло на медляки, потом расслушал Дженезис, и стого времени пошло и покатило.
Хард весь продал, и начал собирать ту музыку, которая мне нравится...
В захолустье, где я живу, никто не знал как называется эта музыка...
И нечаянно, без всяких ЗАПИХАНИЙ, получилось, что оказывается вся моя коллекция состоит ТОЛЬКО из Арт рока.
Потом, когда в переодике начали упоминать(это году так в 82м к нам дошла эта пресса) о арт роке, то наши местные любители Кинг Кримзон начали с меня ржать, что я причисляю Элой и Канзас к арту.
И получилось что у меня собраны почти все Йес(ранние не перевариваю) Дж. Тал(первых три не люблю) Дженезис, ELP, Канзас, Элой(начиная с 77 года)
Барклай(ну этих с большой натяжкой к арт року можно за уши притянуть, но с меньшей, с которой КС притянули)
Так что не надо никаких рамок, всё само получится, если не полезешь в дебри..
Цитата: |
Даже Жэка отметился... Ну дела
|
А что такого?
та я тему поностью не читал, потому что тут изъясняются(некоторые товариСЧи) точно как на прогроке, ну и как на моём бывшем форуме(кстати им надо объедениться, обсуждается одно и то же, отличий ваще никаких) и поэтому грузить себя нет желания.
На фиг о простом писать заумными словами..
Та и люди мне все, по многим форумам, знакомые оказались
Так что я сваливаю отседова, с преогромным удовольствием..
Всем покедова |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vol@tch
Зарегистрирован: 26.09.2004 Сообщения: 43 Откуда: препендикулярная реальность
|
Добавлено: Сб Апр 30, 2005 7:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
nemo писал(а): | А дальше вот что: по его мнению Roxy не отностся к прогу по той причине, что им свойственен юмор, которого начисто лишен обсуждаемый здесь жанр. |
То есть Jethro Tull не прогрессивная музыка? Или у Андерсона отродясь не было чувства юмора? Ой умора _________________ Have you seen Jack-In-The-Green? |
|
Вернуться к началу |
|
|
karp
Зарегистрирован: 17.03.2004 Сообщения: 118 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб Апр 30, 2005 7:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Vol@tch писал(а): | nemo писал(а): | А дальше вот что: по его мнению Roxy не отностся к прогу по той причине, что им свойственен юмор, которого начисто лишен обсуждаемый здесь жанр. |
То есть Jethro Tull не прогрессивная музыка? Или у Андерсона отродясь не было чувства юмора? Ой умора |
Почему "непрогрессивная" и "отродясь"?
Просто Андерсон чувство юмора к 4-му альбому из себя "по капле" выдавил - и сразу прог заиграл
Все логично |
|
Вернуться к началу |
|
|
The Thin Man
Зарегистрирован: 08.09.2004 Сообщения: 84 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Сб Апр 30, 2005 8:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
КРН,но не ПСП(Жэка) писал(а): | Так что я сваливаю отседова, с преогромным удовольствием |
Можно было и не приходить) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Skywalker
Зарегистрирован: 18.12.2003 Сообщения: 1094 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вс Май 01, 2005 7:21 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Полностью согласен с Кастальским...
как куда, в ШИЗНЮ и в Андеграунд
Давай ещё и Магму вспомним...
За эти твои слова "КС ВООБЩЕ НЕ ПЕРЕНОШУ" от меня большой респект тебе....
Барклай(ну этих с большой натяжкой к арт року можно за уши притянуть, но с меньшей, с которой КС притянули...
На фиг о простом писать заумными словами.. |
Солидарен с Thin Man'ом И так все было ясно. Повеселились и хватит. Все ж нафиг просто |
|
Вернуться к началу |
|
|
lex Club Member
Зарегистрирован: 15.09.2003 Сообщения: 1613 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Вс Май 01, 2005 7:56 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
За эти твои слова "КС ВООБЩЕ НЕ ПЕРЕНОШУ" от меня большой респект тебе.
|
А от меня смачное "фе" _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
lex Club Member
Зарегистрирован: 15.09.2003 Сообщения: 1613 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Вс Май 01, 2005 8:02 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Объективная реальность это скушно. А классификация это попытка что-то субъективное загнать в грубые обхективные рамки. И это не прекрасно...
|
Это не прекрасно? А по-моему, это очень даже прекрасно. Мне это поднимает настроение, веселит и развлекает Отвлекает от скушной объективной реальности. И тема эта веселая-превеселая стала Такие тут научные терминологические изыскания пошли.... И даже Жэка не выдержал _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jethro Club Member
Зарегистрирован: 22.03.2005 Сообщения: 432 Откуда: Эх, Самара-городок!..
|
Добавлено: Вс Май 01, 2005 2:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
papan писал(а): |
Моё предложение имело шутливую форму и последовало на
"И потом, ну нельзя же ко всему этому относиться так серьезно! "
Смайлики плохи ИМХО тем,что человек лишается возможности шутить полутонами,обязательным становится рефрен в конце: "шутка".И все смеются. |
Ну так вот полутонами-то у Вас как раз плохо получается! И смайлики могли бы Вам в этом помочь. Например, акцентировать внимание на чем-то или наоборот смягчить высказывание.
Цитата: |
Мы на протяжении уже 12 страниц и пытаемся это сделать. |
И ставлю сто к одному, что никогда этого не следаете, даже если количество страниц превысит все разумные пределы. Что и явится доказательством моей правоты...
За сим откланиваюсь. _________________ I want it all and I want it now! |
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Вс Май 01, 2005 6:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
И ставлю сто к одному, что никогда этого не следаете, даже если количество страниц превысит все разумные пределы. Что и явится доказательством моей правоты...
|
ага, типа - на слабО - берёшь? _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
papan
Зарегистрирован: 01.04.2005 Сообщения: 685 Откуда: Эстония
|
Добавлено: Вс Май 01, 2005 8:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Ну так вот полутонами-то у Вас как раз плохо получается!
|
Я стараюсь...
Цитата: |
И ставлю сто к одному, что никогда этого не следаете, даже если количество страниц превысит все разумные пределы.
|
Мы стараемся... |
|
Вернуться к началу |
|
|
papan
Зарегистрирован: 01.04.2005 Сообщения: 685 Откуда: Эстония
|
Добавлено: Вс Май 01, 2005 8:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати,вот конкретный жизненный пример.
Не знаю,слушал ли кто нибудь это,но я под большим впечатлением:
Viktor Krauss "Far from Enough" 2004
Музыка явно прогрессивного направления,преимущественно инструментальная,но есть и женский вокал. Сам Viktor Krauss (басист,до этого играл музыку с кантри-уклоном) называет альбом "саундтреком без кино".И в самом деле,при прослушивании появляются ассоциации например с "Твин Пикс" и "Мертвецом"-медиативность,мистика.Есть параллели с Зеппелин (в том числе одна песня Планта) , Фриппом. В участниках одна из современных икон джазовой гитары Bill Frisell и блестящий слайд-гитарист Jerry Douglas. Всё это люди,близкие кантри.Но здесь не кантри. Ни джазом,ни блюзом это тоже не назовёшь. Скажете,какие проблемы,расслабься и получай удовольствие! Но очень хочется написать о своих впечатлениях,а рецензии в том издании выходят под рубриками (джаз,или блюз,или уорлд). Куда крестьянину податься? |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB
|