Список форумов www.rockisland.ru www.rockisland.ru
клуб любителей британского рока
 
 ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Рецензии.
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> на сцене
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Людовиг



Зарегистрирован: 27.02.2007
Сообщения: 2006
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Ср Июл 04, 2007 12:20 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Григ писал(а):
А вы в курсе, Людо, что любая мелодия, которая придет в голову вам. или мне, или кому-нибудь ещё, уже была написана раньше - и возможно, что не один раз?


Я допускаю некоторые совпадения, которые неизбежны, в силу того, что уже написаны тонны произведений, но когда музыкант садится за инструмент, осмысленно и целенаправленно играет чужое произведение, а потом слегка урезав и исказив его выдает за свое… А еще и в добавок публично смакует процесс «сочинения»… Это недопустимо, лично мое мнение, глубоко безнравственно!

Я не против ремиксов или вариаций. В 60-х и 70-х частенько было, что одну и ту же песню исполняли с десяток разных коллективов. Это очень полезно. Своего рода конкуренция. Сейчас это редко бывает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Людовиг



Зарегистрирован: 27.02.2007
Сообщения: 2006
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Ср Июл 04, 2007 12:40 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Григ писал(а):
Вся композиция от начала и до конца?


Да, всю песню идет одна и таже гармония, одно и тоже построение аккордов. Есть всплески, есть затихания, а развития никакого нет. В Bombay Calling это есть только начало и концовка, в середине наблюдается очень интересное развитие и нестандартные ходы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Григ



Зарегистрирован: 24.10.2006
Сообщения: 2274
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Июл 04, 2007 12:50 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Людовиг
It's A Beautiful Day у меня есть первые два альбома. Первый нравится больше, и есть любимая пьеса - это Hot Summer Day. Вы не знаете, есть у них еще что-нибудь стоящее?
Я недавно приобрел четвертый альбом Love( Four Sails), так мне он в целом показался таким разным, но интересным - я нашел его более интересным, чем первый Love. Песни August и Robert Montgomery особенно понравились.
_________________
feel no collar
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Людовиг



Зарегистрирован: 27.02.2007
Сообщения: 2006
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Ср Июл 04, 2007 12:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Григ писал(а):

Вы полагаете, что группа Deep Purple состоит из музыкантов в кавычках?


С кавычками, наверное, перебрщил. Без кавычек посредственные музыканты, творившие на злобу дня. Их забудут. Пронзительный вопль Гилана нелегко слушать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Людовиг



Зарегистрирован: 27.02.2007
Сообщения: 2006
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Ср Июл 04, 2007 1:03 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Григ писал(а):
Людовиг
It's A Beautiful Day у меня есть первые два альбома. Вы не знаете, есть у них еще что-нибудь стоящее?


У меня тоже только первые два. Думаю следующие хуже.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Jcsen



Зарегистрирован: 11.11.2006
Сообщения: 1227
Откуда: С.П.

СообщениеДобавлено: Ср Июл 04, 2007 1:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Григорий, не убивай моего друга Людовига, академ терминами и класс. профанацией Very Happy
Поговорим у Бори с тобой Wink
Мы уже друг друга повторяем, я читаю и все больше запутываюсь.
Скажу умный вещь, как говорят наши друзья с кавказа.
Как то, по приезду группы ЭНИМАЛС и их хита " гимн к восходящему солнцу" к ним на презентации подошла джазовая дива, звали ее Нина Симон.
Мужики говорит она , это же моя песня, как вы... Evil or Very Mad
Ниночка успокойся, часть прибыли пойдет на твое ранчо.
Ну Animals (животные), тогда другое дело.
Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Григ



Зарегистрирован: 24.10.2006
Сообщения: 2274
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Июл 04, 2007 1:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Людовиг писал(а):
Григ писал(а):

Вы полагаете, что группа Deep Purple состоит из музыкантов в кавычках?


С кавычками, наверное, перебрщил. Без кавычек посредственные музыканты, творившие на злобу дня. Их забудут. Пронзительный вопль Гилана нелегко слушать.


А кто сказал, что незабываемое обязательно легко слушать?
Smile Дело в том, что история рок-музыки уже закончена, и всё расставлено по своим местам, правда, не вами, Людо, и не мной - но поверьте, ценностная иерархия и пантеон великих уже давно отстроены - кому надо, все в курсе этого знания, здесь нет большого секрета. Ревизий не предвидится - не беру в расчет любителей сенсаций и параноиков типа Фоменко - наиболее талантливые попытки ревизий найдут свое законное место в ряду диковин, и не более того.
Актуальная история рок-музыки - я имею в виду, когда язык рок-музыки был языком поколения, был остро востребован, необходим и нов, повторюсь, уже закончена. Рок-музыка была в целом светлым и необычным зверем в безумном 20 веке. Она принадлежит истории, это надо просто понять раз и навсегда. Рок-музыка, преподаваемая в школах - это все что угодно, упражнения, экзерсисы - но это уже не рок-музыка по своей сути. Теперешнее поколение слушает комментаторов, комментирующих комментарии, как вы понимаете - и в этом нет никакой необходимости, кроме чисто индустриальной инерции. Рок-музыка не существует в жанрах - она существует исключительно в именах, если говорить серьезно. Вы можете нанять египтян, и построить пирамиду выше Хеопсовой, но вы не сможете вернуть ни эпоху пирамид, ни их былую значимость. Надеюсь, это понятно...
_________________
feel no collar
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Григ



Зарегистрирован: 24.10.2006
Сообщения: 2274
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Июл 04, 2007 1:30 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Jcsen
А кто такой Боря? И почему профанацией? House Of The Rising Sun это тюремный антем, насколько мне известно - действительно, написанный какой-то проституткой. Так это была Нина Симоне? И сколько лет Нине? Smile
_________________
feel no collar
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Людовиг



Зарегистрирован: 27.02.2007
Сообщения: 2006
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Ср Июл 04, 2007 7:10 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Григ писал(а):
... и всё расставлено по своим местам, правда, не вами, Людо, и не мной - но поверьте, ценностная иерархия и пантеон великих уже давно отстроены...


Не согласен. Прошло слишком мало времени. Но уже сейчас ни на кого фузованные модные рифы и истошные крики фальцетом уже не производят того чарующего впечатления как в те годы. Должна произойти смена поколений, умрете вы и я, для кого это все ассоциируется с молодостью. Вот тогда и произойдет переоценка ценностей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Григ



Зарегистрирован: 24.10.2006
Сообщения: 2274
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Июл 04, 2007 9:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Людовиг писал(а):
Григ писал(а):
... и всё расставлено по своим местам, правда, не вами, Людо, и не мной - но поверьте, ценностная иерархия и пантеон великих уже давно отстроены...


Не согласен. Прошло слишком мало времени. Но уже сейчас ни на кого фузованные модные рифы и истошные крики фальцетом уже не производят того чарующего впечатления как в те годы. Должна произойти смена поколений, умрете вы и я, для кого это все ассоциируется с молодостью. Вот тогда и произойдет переоценка ценностей.


Надежды юношей питают, что тут ещё скажешь. Эти послания в грядущее светлое будущее давно знакомы, как и сам переоценочный зуд. Это сродни вере в коммунизм, якобы заказанный всей планетой.
Вы не хотите понимать очевидные вещи - никакие "переоценки" ценностей не работают в сферах искусства, где всем уже давно все понятно. Что такое успех, Людо? Для вас новость, что это банковский чек? Кто заплатит за "переоценку" и главное, чем? Своими молодыми левыми убеждениями, что ли - этого добра мир повидал в таком избытке, что для работающих переоценок даже в рамках одной из столиц потребуется такой невосполнимый ресурс, как перемотка истории вспять. Я имею в виду не только рок-музыку. Актуальность последней закончена - теперешняя рок-музыка это кликанутое академическое фуфло, которое делать нет никакой необходимости, у которой нет никакого значимого месседжа кроме очередных "открытий" все тех же изъезженных хайвеев. Рок-музыка - это несколько десятков сущностных имен, как и вообще любая классическая музыка - присоединения возможны разве что к "мультикультурной" традиции, а это, извините, уже другая песня. Так что желаю вам отбросить ваши иллюзии относительно рока.
Россия, да и Украина - вообще левые страны, за что там народ ни возьмется, глядишь, почти сразу же революционная ситуация. Я вас уверяю, стоимость переоценок будет исключительно децильной - сами понимаете, Мориссон реальный и сыгранный Вэлом Килмором - это два разных Мориссона. То же самое и реальные участники событий тех лет - Монтерея, Вудстока, Кэл Джема. Что такое их мнения, и что такое мнения каких-нибудь яйцеголовых спустя десятилетия о том предмете, о котором вы пишете. Вы хотя бы с этой стороны посмотрите, в скольких Аркадиях вас самих не было, посчитайте. Не спорю, что у себя в квартирах все в больших авторитетах. Smile
_________________
feel no collar
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Jcsen



Зарегистрирован: 11.11.2006
Сообщения: 1227
Откуда: С.П.

СообщениеДобавлено: Ср Июл 04, 2007 11:06 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Григ
Цитата:
действительно, написанный какой-то проституткой. Так это была Нина Симоне? И сколько лет Нине?

Григорий, ну не обижай мою даму Very Happy
Цитата:
А кто такой Боря?

А это тот, с кем ты в Питере в отеле тусовался, встречались ветераны академ. движения, затем ты всех приглащал в Москву.
Я все знаю. Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Григ



Зарегистрирован: 24.10.2006
Сообщения: 2274
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Июл 04, 2007 11:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Но уже сейчас ни на кого фузованные модные рифы и истошные крики фальцетом уже не производят того чарующего впечатления как в те годы".

А вы помните "те годы", Людо? Это вы Ин Рок называете "модной музыкой" тех лет? А я вас уверяю, что вы ошибаетесь - модной музыкой были Can't Buy Me Love, Yesterday и Let's Spend The Night Together. А Ин Рок стартовал со 144 позиции - одной из самых почетных, вероятно.
Или вы думаете, что в СССР все так носились с Ин Роком? Очень немногие, насколько я помню.
Сейчас, вы говорите, ни на кого не производят впечатления? А кто эти ни на кого? Марш несогласных, что ли? И в чем валидность мнения этих ни на кого, да и нужен ли от них какой-то респект?
Помните, как сказал Элиот, который T.C. " Где наша мудрость, утраченная ради знаний, и где наши знания, утраченные ради информации?" Да конечно, в Караганде - и мудрость, и знания. Smile
_________________
feel no collar
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Upstream



Зарегистрирован: 23.07.2004
Сообщения: 1882
Откуда: Пущино

СообщениеДобавлено: Ср Июл 04, 2007 1:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Боюсь, что в разговоре о цитатах и плагиате нужно рассортировать явления. Есть намеренное цитирование без очевидной ссылки, а есть бессознательное, неосозноваемое автором до того как его ткнут носом, и есть ситуации "без вопросов" типа "33 вариаций на тему вальса Диабелли"...
Индекс цитирования, кстати, показывает, сколько раз ОФИЦИАЛЬНО (т.е. строго документировано, с указанием в списке литературы) процитирована чья-то работа. Строго говоря, всё остальное - плагиат. Разговоры типа "А я СВОИМ умом дошёл!" в науке выглядят смешно.

Кстати, Григорий, как оказалось, "Город золотой" (равно как и большую часть музыки на пластинке Лютневая музыка!) написал наш соотечественник Владимир Вавилов, а чтобы её издали, пожертвовал авторство Франческо да Милано! Во как бывает. В прошлом году Курлович на олдроке ссылку давал на забавнейшее исследование на этот счёт. Ссылки у меня не сохранилось, но само исследование могу прислать как вложение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Jcsen



Зарегистрирован: 11.11.2006
Сообщения: 1227
Откуда: С.П.

СообщениеДобавлено: Ср Июл 04, 2007 1:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Григ
Цитата:
Или вы думаете, что в СССР все так носились с Ин Роком?


Носились, носились, причем повально.
Гуляешь бывало по проспекту, а из окошек звучит то Deep Purple, то Uriah Heep, то Slade и тд.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Людовиг



Зарегистрирован: 27.02.2007
Сообщения: 2006
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Ср Июл 04, 2007 8:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Григ писал(а):

Или вы думаете, что в СССР все так носились с Ин Роком?


Не знаю как в вашей местности, а в нашей носились. Особенно в период 81-90 годах.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> на сцене Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 4 из 8

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Ad:



Powered by phpBB