Да, и при этом сами музыканты получают ноль, пшик, дырку от бублика. Получается, что ваши стиляги ловят свой высокоэстетический кайф на халяву, за вычетом расходников. Распространённый выбор, спорить с ним бессмысленно. Я и не спорю. Это, однако, вопрос нравственности, никак не связанный с проблемой 4-х альбомов 🙂

Даже если 4-й альбом слабоват, в связи с ним попадаются интересные штрихи.

У Битлз вышел сильным A Hard Day’s Night, 4-й - For Sale - ему проигрывает. Но ... возможно, заслуживает внимания тот факт, что последний делался в цейтноте, чуть ли не для отмазки, и при этом все же получился приличным. Звезд с неба не нахватали, да, но и чести не уронили, тоже ведь надо уметь.

Black Sabbath vol.4 – относительно самих себя они немного завяли, что не удивительно, учитывая их стиль жизни. Диагноз - слишком быстро разогнались и вовремя не сделали перезагрузку на 3-ей ступени моей умной модели, они ж про нее ничего не знали 😀 Зато с общемузыкальных позиций, если верить знатокам, 4-й БС - отправной для дум-бум-или-как-их-там металлистов. Вывод: себя саббаты не пожалели, зато другим доброе дело сделали 🙂

Еще, например, у Олдфилда 3-й альбом выглядит сильнее 4-го. Но он в то время сделал существенную перезагрузку в собственной жизни и возможно, Incantations не понравился публике именно этим - иным Олдфилдом. А альбом милый. Не фанатею, но случается, слушаю.

Прибавлю обожаемый Trilogy ЭЛП, если он точно 4-й, всегда путаюсь в их студийниках,

Да, также обожаемый и у меня! Он 4й хронологически, а как студийник третий. Но в этом случае, наверное, следует считать Картинки третьим альбомом, поскольку (избранные) вещи с Картинок перезаписали в студии только в 93 году. Я читал, что Картинки должны были стать вторым альбомом, но фирма заартачилась выпускать Картинки, и выпуск был отложен на неопределенный срок, пока не расхватали Таркус, вышедший в июне 71( тоже непонятная задержка, так как альбом был полностью записан в январе)

Black Sabbath vol.4 – относительно самих себя они немного завяли, что не удивительно, учитывая их стиль жизни.

Мне он нравится, явно прогрессивнее третьего, и звук получше, и материал покруче( Cornucopia, Tomorrow's Dream, St.Vitus Dance, Snowblind)

Еще, например, у Олдфилда 3-й альбом выглядит сильнее 4-го.

100%. Третий у знатоков творчества этого джентльмена чуть ли не лучшим считается.

Это, однако, вопрос нравственности

Так вроде нет такой заповеди - не копируй 🙂

На самом деле, в таких мелких промузыкальных коммюнити, как наше, нет ничего занятнее сравнений, что кому как.

Адаптирую к теме супертрэмповский Crisis. What Crisis? ну и Night at the Opera, Eldorado которые у нас достаточно обсуждались.

Цитата grigory Фев 17, 2014 00:45
Он 4й хронологически, а как студийник третий. Но в этом случае, наверное, следует считать Картинки третьим альбомом, поскольку (избранные) вещи с Картинок перезаписали в студии только в 93 году. Я читал, что Картинки должны были стать вторым альбомом, но фирма заартачилась выпускать Картинки, и выпуск был отложен на неопределенный срок, пока не расхватали Таркус, вышедший в июне 71( тоже непонятная задержка, так как альбом был полностью записан в январе)

Спасибо, ясно. Надо же, везде бардак 🙂

Вокал Андерсона характерный и яркий, imho, идеально вписывается в их квази-трубадурский рок, с театральной интенцией..такой переменчивый гистрион-рассказчик, очень необычный образ откреативил Андерсон. Школа у него, кстати, слышна, он же пел мальчиком в церковном хоре. На ранних альбомах заметно, что поет на дыхалке, глотку не дерет. Ну а какой он композитор, и на акустике, и на дуде игрец, это отдельные плюсы..

К сожалению, когда голос пропущен через микрофон, я плохо различаю, кто грамотно поет, а кто мучает глотку. Ну а тот факт, что Андерсон талантище, я оспаривать и не собираюсь, наоборот, с радостью подтверждаю.

Да, это прорыв для них, и лучший альбом, по мнению очень многих, в т.ч. Хенсли. Но возможно ли это переслушивать сейчас?

Иногда накрывает ностальгия. Не по альбомам, правда, а по отдельным вещам.

Black Sabbath vol.4 ...

Мне он нравится, явно прогрессивнее третьего, и звук получше, и материал покруче ...

Про звук и особенно вокал согласна. Общий прогресс тоже не могу отрицать. Куда им было деваться, если не прогрессировать? Еще одно такое стройное и вдохновенное изделие, как Master of Reality, мне кажется, у них бы вряд ли уже получилось.

Crisis?What Crisis? всецело рекомендую. Прекрасный альбом, очень оригинальный. Ему немного не повезло в историческом плане: вышел после сильнейшего Crime of the Century, а впоследствии был отодвинут в тень триумфальным успехом Завтрака в Америке. Забавно то, что участникам группы Завтрак не понравился. Да и мне тоже не очень)

Еще одно такое стройное и вдохновенное изделие, как Master of Reality, мне кажется, у них бы вряд ли уже получилось.

:)? Ну, может быть. Лучший у них для меня - SBS. Кстати, не так давно переслушивал, лишний раз убедился в этой оценке. А на второе место я бы поставил Paranoid. Хоть он и дико надоел, конечно. Но с другой стороны, альбомы такого уровня невозможно как-то принизить, чем-то заменить или забыть.

К сожалению, когда голос пропущен через микрофон, я плохо различаю, кто грамотно поет, а кто мучает глотку.

Другого не дано, ведь на записях мы в любом случае слышим микрофонный голос..

Иногда накрывает ностальгия. Не по альбомам, правда, а по отдельным вещам.

Нет, ну летом, под пиво, можно и 4й Хип послушать, хотя бы фрагменты.

Цитата vladimir82 Фев 22, 2014 01:35
По-моему, человеку с большим опытом прослушивания можно достаточно четко отличить, кто поет, а кто мелодекламирует или покрикивает. Здесь все вроде с таким опытом.

Вы правы, одно от другого отличить несложно, но я немного о другом. Декламировать, покрикивать, да хоть завывать – законные выразительные средства вокалиста, наряду с собственно пением, ведь так? В рамках жанра, конечно.
А если так - значит, это тоже можно делать и ювелирно, и топорно, я вот о чем. И тут имей не имей опыт прослушивания, а экспертом не будешь, если не знаешь тонкостей изнутри или не отслушиваешь много музыки специально на этот предмет. Я своим нетренированным слухом слышу певца и он меня или убеждает, или не убеждает. Но как технически это расценивать - грамотно он меня убедил или нет, профессионал он или у него просто от природы глотка луженая и\или он инстинктивно дышит правильно - этого я не знаю.
Да и подходы к пению, насколько я знаю, разные. Поп\рок певцы поют не так, как певцы с академической школой, а некоторые вообще как придется.

Избитый пример, он же вопрос. Кабалье и Меркьюри с их пресловутой «Барселоной» – разные же техники у них? На записи голоса звучат довольно равноценно, а если бы живьем и без микрофонов? Предполагаю, что Меркьюри (как вокалист) на фоне прекрасной дамы выглядел бы бледно.

Тема четвертых альбомов плавно исчезает в тумане ... Чувствую, когда-нибудь придет модератор и прихлопнет меня за мои оффтопы медным тазом 🙂

Гедда в своих воспоминаниях описывает случай с Кабалье, когда на сцене она случайно упала на него, поскользнувшись, и придавила к декорации - он чуть не умер от удушья.
Номер с Барселоной вызывал жалость - точно так же, как Нессум Дорма Паваротти с Гилланом. Рок-певцы, багровеющие от натуги, только не выскакивающие из штанов, чтоб худо-бедно зафиксировать нужную ноту, и вальяжные академисты, спокойно оттягивающиеся на этих простеньких для них номерах, с голосами, льющимися словно масло..

Цитата vladimir82 Фев 23, 2014 23:31
Академическое пение призвано пробивать плотность звучания оркестра и доносить голос сквозь него в больших залах.

Спасибо. Тогда получается, что для оперного певца высший пилотаж - камерное пение, потому что там стенобитный эффект ни к чему и сверхвиртуозность тоже неуместна, а нужна именно больше выразительность. Ну это так, мысли вслух.

Хм, если человек владеет голосом, то сможет и тихо спеть, и громко.
И произведения классические разнообразны и выразительны, чистая стенобитность не знаю, где может использоваться...