Добро пожаловать, гость 

Показать / спрятать

Добро пожаловать, гость! Для участия в форуме требуется регистрация.

Страниц: 1 [2] 3
Автор Тема: Peter Gabriel и его рок-Вселенная
ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: Peter Gabriel и его рок-Вселенная
 Мая 03, 2012 10:24

Гэбриел в это время уже уходил из группы и дописывал Lamb "через не могу". Писал некоторые тексты прямо в студии, во время смен звукозаписи. Наверное, отсюда и некоторый хаос. Ему все это было уже неинтересно.

Александр
Профессор
Сообщения: 463
Ответ на: Peter Gabriel и его рок-Вселенная
 Мая 03, 2012 10:28

Цитата modish Мая 03, 2012 09:55
К числу "перематываемых" обычно мной композиций, кроме упомянутой уже The Knife, как ни странно относится Looking For Someone. Впрочем, и первую вещь на Foxtrot я почему-то недолюбливаю

Цитата modish Мая 03, 2012 09:55
Зато я не принимаю Lamb Lies Down...

Хм... Странно - при такой-то любви к Genesis... 🙂
Я вот ничего у них не перематываю в альбомах 70-х - если слушаю, то всё подряд. Конечно, что-то нравится побольше, что-то поменьше, но чтобы "перематывать" - нет, до этого не доходило никогда.

modish
Профессор
Сообщения: 887
Ответ на: Peter Gabriel и его рок-Вселенная
 Мая 03, 2012 12:53

Цитата ryba Мая 03, 2012 10:24
Гэбриел в это время уже уходил из группы и дописывал Lamb "через не могу". Писал некоторые тексты прямо в студии, во время смен звукозаписи. Наверное, отсюда и некоторый хаос. Ему все это было уже неинтересно.

При этом критики, да и внушительная часть слушателей, сочли Lamb одной из наиболее убедительных работ группы...
Мне ближе первый сольник Питера. При всей его попсовости. Впрочем, сравнение неуместно - PG-1 записывался довольно долго.

Александр
Профессор
Сообщения: 463
Ответ на: Peter Gabriel и его рок-Вселенная
 Мая 03, 2012 13:11

Основной композитор Genesis эпохи Гэбриела, да и позднее - Тони Бэнкс. Значителен и вклад Хакетта, Резерфорда. Незачем всё сводить только к Гэбриелу, который был в основном текстовик.

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Peter Gabriel и его рок-Вселенная
 Мая 03, 2012 16:05

Двойник "разноплановый", как принято было говорить в таких сложных случаях)Сделано с оглядкой на The Who. Нет, мне нравится Lamb, нетрудно понять, что он намеренно такой выпадающий. Будто им сказал уставший босс: парни, нам надо получить штатовский рынок, давайте название альбома, чтоб была всем понятная американская коннотация, ну и что-нибудь напоминающее о вас самих. Ты, Гэб, отвечаешь за идею)
IMHO, Lamia, Anyway, Crawlers, Silent Sorrow, The Chamber, Colony of Slippermen, Broadway Melody - классные вещи.

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Peter Gabriel и его рок-Вселенная
 Мая 03, 2012 16:47

Цитата ryba Мая 03, 2012 10:24
Гэбриел в это время уже уходил из группы и дописывал Lamb "через не могу". Писал некоторые тексты прямо в студии, во время смен звукозаписи. Наверное, отсюда и некоторый хаос. Ему все это было уже неинтересно.

Как же неинтересно, совсем наоборот: он очевидным образом воспринимал этот проект как свой звездный час в Genesis. И до сих пор довольно подробно отвечает на критику в адрес Lamb.
Предлагаю послушать интервью об этом альбоме, которое участники группы сделали в 2008 году

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Peter Gabriel и его рок-Вселенная
 Мая 03, 2012 16:52

Цитата Александр Мая 03, 2012 13:11
Основной композитор Genesis эпохи Гэбриела, да и позднее - Тони Бэнкс. Значителен и вклад Хакетта, Резерфорда. Незачем всё сводить только к Гэбриелу, который был в основном текстовик.

Да, согласен. Только после Гэбриела, когда остались втроем, основных композиторов тоже стало трое)

modish
Профессор
Сообщения: 887
Ответ на: Peter Gabriel и его рок-Вселенная
 Мая 03, 2012 21:21

Зато Тони к 80-м стал основным текстовиком 😉

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Peter Gabriel и его рок-Вселенная
 Мая 04, 2012 04:31

Genesis предлагаю обсудить в отдельной теме...по сольному Питеру имею сказать немногое...Первые два сольника, 77 и 78, во многом продолжают пеструю стилистику Lamb, кроме прочего, а это прочее, проявившееся эпизодически на втором альбоме, можно назвать пост-панком. Дальше идут два самых культовых альбома, Melt и Security, где Гэбриэл, по сути, предложил новый тренд, перемешав пост-панк и этно. Мне лично не близка такая стилистика, но эти работы Гэбриела заслуживают высоких оценок. Потом был саундтрек к фильму Birdy, хорошая работа, на основе инструментальных аранжировок тем из предыдущих альбомов, потом коммерческий So, который разочаровал старых поклонников ПГ, но привлек новых. Потом еще саундтрек, к надуманному фильму Скорцезе, Passion, по большей части скучная электронная каша, близкая по стилю к Ино и Джону Хасселу, но много зануднее, чем у них обоих.
А потом я перестал отслеживать его релизы, мне стало окончательно безразлично его творчество...вот такая история отношений. Но первый альбом иной раз переслушиваю, очень редко...помню до сих пор, как покупал его когда-то в 77 году. Ожидания были вы представляете какие.

modish
Профессор
Сообщения: 887
Ответ на: Peter Gabriel и его рок-Вселенная
 Мая 04, 2012 13:21

А может, здесь и обсудим ранний Genesis?
В конце концов, коллинзовский период любят немногие...

Aliska
Профессор
Сообщения: 688
Ответ на: Peter Gabriel и его рок-Вселенная
 Мая 06, 2012 22:35

Вчера вернулась из недельной изнурительной командировки, аудиальный голод был - неописуемый. Ну вот, недолго думая, вытащила Security и включила Wallflower. Сразу полегчало 🙂

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: Peter Gabriel и его рок-Вселенная
 Мая 06, 2012 22:45

Для раннего Genesis, все-ткки, мне кажется, лучше отдельную ветку создать. Здесь совершенно другая тема. Слушаю Scratch My Back и понимаю, насколько, все-таки, Гэбриел крут. В смысле, что он значительно перерос, что, в общем, естественно (художник же развивается - иначе он и не художник), все, что делал со своей первой группой. Хотя - прошу прощения, я совершенно не собираюсь противопоставлять Genesis и Гэбриела, просто он играет совершенно другу музыку и достоин отдельного обсуждения.

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Peter Gabriel и его рок-Вселенная
 Мая 07, 2012 05:18

Рост и фазы роста и развития в мире шоу бизнеса, не вопрос качества музыки, а скорее бытийных приоритетов, из которых главный, это как минимум выживание, а предел мечтаний - мировой успех. А личностная шкала роста, типа чем опытнее, тем талантливей, на искусство, к счастью, не распространяется. Иначе было бы до смешного просто давать оценки)

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: Peter Gabriel и его рок-Вселенная
 Мая 07, 2012 12:13

Согласен. Все вышесказанное относится и к Genesis периода Гэбриела и вообще к любой группе. Парни стремились в первый эшелон и, вобщем, сели в него. Гэбриелу же, очевидно, просто стало тесно в рамках группы. Его музыка на поздних этапах требует уже гораздо больших ресурсов чем формат "рок-групппы". Другими словами, рок-группе просто не сыграть ту музыку, которую делает Гэбриел.

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: Peter Gabriel и его рок-Вселенная
 Мая 07, 2012 12:17

Нужно было иметь определенное мужество, чтобы уйти из коммерчески успешной на тот момент времени структуры и пуститься в одиночное плавание. Для примера - все сольные проекты Джаггера были провальными - включая туры. Когда же он вернулся в группу - как и не было сольных обломов. Публика вздохнула с облегчением и благодарно забыла про эксперименты. И Гэбриел, как человек, работающий в шоу-бизнесе, не мог не рассматривать возможности провала и забвения. Однако, вышло иначе.

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Peter Gabriel и его рок-Вселенная
 Мая 07, 2012 14:16

Они(Джен)только начали вкушать заслуженный успех, до 73 года о мировой популярности и речи не было. Гэб свалил из группы, когда она была на пороге славы, отыграв 105 раз полную версию Lamb. Последнее шоу с Гэбриелом было, кажется, 25 мая 1975г. Отдохнув, записал альбом, в котором есть конечно, некоторое отличие от Дженесис, но не сильно радикальное. Гэбриел отнюдь не уходил в "никуда" - такие люди свободными долго не бывают - группу ему собрал Боб Эзрин, Фрипп был одним из участников, все было грамотно отпиарено и успех пришел сразу же. И как раз быстрый успех позволил Гэбу расслабится и погрузиться в эксперименты - чтобы потом включить коммерческий рок в So, с элементами уже своего стиля. Естественно, прошлое в виде Дженесис его не интересовало - и получилась красивая биография.
Джаггер мне как раз понравился в первых двух сольниках - фанковый She's the Boss и роковый Primitive Cool показались на порядок фееричней, чем студийники РС того же периода.

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: Peter Gabriel и его рок-Вселенная
 Мая 07, 2012 15:07

Мне тоже сольные альбомы Джаггера нравятся. В некоторых местах куда больше, чем Стоунз того же периода. Но все они были коммерчески провальными, даже туры пару раз отменялись. А у Гэбриела группы как таковой и нет. У него есть музыканты с которыми он работает - и все они работают не на группу, а на него. Это в чистом виде сольный проект, автор и команда, помогающая реализовать его идеи. Хотя Тони Левин с ним давным-давно, но он - не музыкант ГРУППЫ. Музыкант ГРУППЫ он в Кинг Кримзон - там Фрипп дает свободу именно группового творчества. Это говорил Тони Левин - лично мне. Я был удивлен - Фрипп всегда казался мне диктатором. Левин же опроверг это, сказав, что Фрипп приносит набросок песни, а группа уже ее обыгрывает - и получается звучание ГРУППЫ, а не сольник Фриппа, исполненный хорошими музыкантами. В случае же с Гэбриелом, Левин - в данном проекте - музыкант Гэбриела, а не "группы". Путано пишу, но, надеюсь, понятно.
Насчет того - "коммерческий" рок или "некоммерческий" в So я ничего сказать не могу, поскольку "рок" в принципе в 99 процентах случаев - коммерческая вещь. На мой взгляд So - гениальная пластинка. Кристальная, идеальная музыка. Очищенная от всего лишнего и очень искусно исполненная.

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: Peter Gabriel и его рок-Вселенная
 Мая 07, 2012 15:27

Image
New Blood - 2011

Отличный альбом и потрясающая версия Red Rain - одной из самых любимых моих песен у Гэбриела. Так же хороша Darkness. Вообще очень неожиданно и очень мощно.

Александр
Профессор
Сообщения: 463
Ответ на: Peter Gabriel и его рок-Вселенная
 Мая 07, 2012 17:00

Цитата ryba Мая 07, 2012 15:07
На мой взгляд So - гениальная пластинка

А на мой - скучноватая. Красивая (в медленных темах), но какая-то легковесная... Быстряки же типа Steamhammer - вообще какая-то тупая долбежка.
Не того я ждал от Гэбриела.

modish
Профессор
Сообщения: 887
Ответ на: Peter Gabriel и его рок-Вселенная
 Мая 07, 2012 23:22

Зато первый сольник и альбом 1980 года - нечто, отличающееся и от Genesis, и от работ 80-х - 90-х 😉
И обилие электроники не мешает третьему сольнику звучать местами угожающе, местами - нежно, местами - вычурно и новаторски 😀

Страниц: 1 [2] 3
Mingle Forum by cartpauj
Версия: 1.0.31.3; Страница загружена за 0.103 секунд.