Добро пожаловать, гость 

Показать / спрятать

Добро пожаловать, гость! Для участия в форуме требуется регистрация.

Страниц: 1 2 3 [4] 5
Автор Тема: Психоделия 60х
Paul-George
Профессор
Сообщения: 660
Ответ на: Психоделия 60х
 Дек 15, 2013 02:06

Спасибо за структурный текст, Модиш

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Психоделия 60х
 Дек 15, 2013 02:53

Первой композицией с намеренно искажённым, «изобретённым» звучанием электрогитар стала битловская I Feel Fine, прогремевшая и в Британии, и в Штатах в самом конце 1964 года. Разумеется, это ещё не чистая психоделия, но путь, как говорится, был указан.

Путь куда? Искаженный звук гитары на одной коротенькой песне это не путь, а просто демонстрация технического новшества.

Примерно так было с роллинговской Satisfaction, которая и без искажения звука была бы хороша.

Нормальный пример, действительно, фундаментальная рок-песня. Но эти ранние синглы, они не покрывают значение психоделии. Тут все еще слишком продумано, взвешено, измерено. И сама песня мирская, земная, коммерческая, образцовый хит. Психоделия, на мой взгляд, про другое. Это был какой-то поиск нового, поиск выхода из коммерческой кухни, где выпекались двух-трехминутные радио хиты, выхода в свободу, неформатность, непредсказуемость, импровизацию, нестандартные гармонии.

Как я уже упоминал выше, именно так был изобретён рага-рок.

Ну, как хотите. Пусть будет так. Но меня это не убеждает. По одной песне судить об изобретении направления, это без сомнения, фанатские дела. А другие, которые потом ситары похватали и выступили с лучшими песнями, они выходит, все как один, последователи?) Как все просто, оказывается.

Но поскольку эта пластинка вышла позже Paint It Black роллингов и «Револьвера» битлов – главных рок-групп 1966 года по обе стороны Атлантики – фурора цитирование раги вызвать уже не могло.

Это чистейший фанатский ревизионизм) Как это не было фурора у Paint it black? Это же смешно, думать, что эта вещь вторична только из-за ситара)) Меня трудно заподозрить в фанатстве по отношению к Стоунз, (хотя я люблю у них именно ранний период, до 68), но извините, зачем создавать новую мифологию? Только потому, что старая вам поднадоела?

Использованный в этой балладе приём – отстранённый, меланхоличный вокал на фоне почти средневекового мужского хорала – стал ещё одной «примочкой» психоделического рока. Его заимствовали затем десятки.

Понятна логика. То есть песня Yardbirds, это такая 'матчасть', которую надо было всем знать. А почему не использовать хоралы независимо от Yardbirds? Ведь всерьез думать, что они застолбили, как старатели, этот участок музыки, нелепо. Их песня, конечно, очень хороша. Но она не доказывает изобретение психоделии группой Yardbirds.

Конечно, это были the Byrds. Их внушающая трепет 8 Miles High, которая начала своё внедрение в сознание с марта 1966-го, опередила и битловский Rain, и перенасыщенный идеями бичбойсовский Pet Sounds, – да много чего она опередила. Why, композиция с оборотной стороны сингла Eight Miles High, не менее интересна. И это была чистая психоделика.

Может быть. Но у меня другая точка зрения. Психоделия это не музыкальный жанр, а именно направление, как вы в начале совершенно верно обозначили. А направление не может быть наполнено указателями - вот песня Byrds, вот песня Kinks, вот песня Yardbirds, а вот вторичные относительно этих песен песни RS и Beatles. Направление замечают только тогда, когда оно, направление, наполняется потоком. Вот тогда и говорят о направлении
Не раньше.

modish
Профессор
Сообщения: 887
Ответ на: Психоделия 60х
 Дек 15, 2013 03:52

Поток и пошёл 🙂 С января 1967-го, о чём Вы совершенно справедливо заявили, вспомнив дебютник the Doors. Вслед за ним вышли The Velvet Underground & Nico, Surrealistic Pillow и букет других шедевров психоделии. К Лету любви эту музыку, казалось играют все.
По поводу Paint It Black: Вы меня неправильно поняли. Эта вещь, разумеется, фурор вызвала. Довольно холодно восприняли как раз кинксовскую Fancy

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Психоделия 60х
 Дек 15, 2013 04:18

Да, но видите, тут, условно говоря, невозможно дать Нобеля, потому что сразу же, с начала, нельзя установить, что именно, когда и кем было изобретено. Можно только апостериори выяснить, кто был предтечей, что послужило толчком, и т.п. Изобретение в обратной перспективе, это и есть ревизионизм..
Кто первый заиграл психоделические песни, это одно. А направление - тут необходимо называть классические альбомы. Те работы, без которых невозможно представить тренд "психоделия". Разница же, по-моему, очевидна.

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Психоделия 60х
 Дек 16, 2013 04:54

Есть несправедливо забытые альбомы, вытесненные в область редкостей, хотя по качеству музыки такие альбомы и есть подлинный мейнстрим психоделии.
http://www.youtube.com/watch?v=ceL_YL3Xi0c&list=RDqcRzHIj1nQs

modish
Профессор
Сообщения: 887
Ответ на: Психоделия 60х
 Дек 16, 2013 13:17

А по-моему, всё кристально ясно и чётко.
Вот возьмём Tomorrow Never Knows - она увидела свет в августе 1966-го, и подавляющее большинство вещей с "Револьвера", который она завершает, далеки от психоделии. Но каков этот ленноновский шедевр! Он же не просто лазейку в параллельный мир звуков и образов открыл, - целые врата! Мне кажется, что всякие там "Строберри Алармы" всё своё творчество выстроили вокруг пары синглов битлов да the Beach Boys.
Главное и основное уже было изобретено в шестьдесят шестом - оставалось взять эстафетный факел и бежать.

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Психоделия 60х
 Дек 17, 2013 01:43

А мне эта песня всегда казалось скучной. И Револьвер я считаю неровным. Там есть очень хорошие песни. Но некоторые песни мне совершенно не нужны - в том числе и эта. Это не критика музыки Битлз, ни в коем случае - просто личное мнение.
Психоделию играло огромное количество групп, которые были свободны от влияния Битлз и тем более Бич Бойз.
Особенно в Штатах. Мне кажется, что в Штатах это направление понималось более стихийно, что ли, чем в Англии. Импровизации, ориенталистские звучания, экзотические инструменты, влияния джазовой сцены, и т.д. Я ее представляю себе, каким надо быть гением дедукции, чтобы вывести все эти огромные миры из трехминутной песни Леннона. Но не так сложно представить, откуда могла взяться сама TNK. Возьмите немножко Индии, немножко джаза, добавьте звучание рок-группы и приправьте эффектами, чтобы монотонная мелодия не усыпляла, а наоборот, казалась динамичной. Но сначала родитесь Джоном Ленноном! 🙂

Николай
Продвинутый
Сообщения: 99
Ответ на: Психоделия 60х
 Ноя 26, 2015 22:50

Николай
Продвинутый
Сообщения: 99
Ответ на: Психоделия 60х
 Ноя 26, 2015 23:02

Николай
Продвинутый
Сообщения: 99
Ответ на: Психоделия 60х
 Ноя 26, 2015 23:09

Николай
Продвинутый
Сообщения: 99
Ответ на: Психоделия 60х
 Ноя 26, 2015 23:12

Николай
Продвинутый
Сообщения: 99
Ответ на: Психоделия 60х
 Ноя 26, 2015 23:32

Николай
Продвинутый
Сообщения: 99
Ответ на: Психоделия 60х
 Ноя 26, 2015 23:39

Николай
Продвинутый
Сообщения: 99
Ответ на: Психоделия 60х
 Ноя 26, 2015 23:48

Николай
Продвинутый
Сообщения: 99
Ответ на: Психоделия 60х
 Ноя 26, 2015 23:52

Николай
Продвинутый
Сообщения: 99
Ответ на: Психоделия 60х
 Ноя 27, 2015 00:00

Гитара,рифф!

Николай
Продвинутый
Сообщения: 99
Ответ на: Психоделия 60х
 Ноя 27, 2015 09:20

Получилcя гаражный рок 60-х, надеюсь он хоть как то относится к психоделии :mrgreen:

Николай
Продвинутый
Сообщения: 99
Ответ на: Психоделия 60х
 Дек 03, 2015 23:44

Николай
Продвинутый
Сообщения: 99
Ответ на: Психоделия 60х
 Дек 03, 2015 23:45

Николай
Продвинутый
Сообщения: 99
Ответ на: Психоделия 60х
 Дек 04, 2015 00:03

Страниц: 1 2 3 [4] 5
Mingle Forum by cartpauj
Версия: 1.0.31.3; Страница загружена за 0.114 секунд.