Добро пожаловать, гость 

Показать / спрятать

Добро пожаловать, гость! Для участия в форуме требуется регистрация.

Страниц: Перв. << 36 37 38 [39] 40
Автор Тема: Led Zeppelin ! ! ! !
kokacoma
Профессор
Сообщения: 1392
Ответ на: Led Zeppelin ! ! ! !
 Июл 15, 2015 18:02

По мне так как было сухо, так оно и осталось. Бедный динамический диапазон, отсутствие сочной звуковой картинки это всегда отталкивало меня от пластинок этой группы. Даже богатство музыкальных идей не смогло перевесить сей факт. Однажды, помню, зашел к одному меломану, попросил поставить их самый качественный диск на его супераппаратуре и вновь надтреснутое звучание, отсутствие высоких частот и завораживающих басов . Исправить это вряд ли уже кому то удаться. Извините, если кому то надавил на мозоль, но студия в которой они писались была ни к черту.

Николай
Продвинутый
Сообщения: 99
Ответ на: Led Zeppelin ! ! ! !
 Июл 16, 2015 11:35

Николай
Продвинутый
Сообщения: 99
Ответ на: Led Zeppelin ! ! ! !
 Июл 16, 2015 11:41

в in the evening - вокал стал отличный, наверное очистили или что там.....
в caruselambra - наконец то гитару стало хорошо слышно

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Led Zeppelin ! ! ! !
 Июл 16, 2015 16:57

Цитата vladimir82 Июл 15, 2015 13:27
Надеюсь, что Пейдж выпустит коробку, подобную черной, где будут только заново ремастированные альбомы. Сейчас все накупят одиночных изданий и делюксы - и они еще раз бомбанут полным собранием сочинений.
Предчувствие подсказывает это.

Это могут сделать японцы. Как и в прошлый раз.

vladimir82
Профессор
Сообщения: 693
Ответ на: Led Zeppelin ! ! ! !
 Июл 17, 2015 13:31

Цитата kokacoma Июл 15, 2015 18:02
По мне так как было сухо, так оно и осталось. Бедный динамический диапазон, отсутствие сочной звуковой картинки это всегда отталкивало меня от пластинок этой группы. Даже богатство музыкальных идей не смогло перевесить сей факт. Однажды, помню, зашел к одному меломану, попросил поставить их самый качественный диск на его супераппаратуре и вновь надтреснутое звучание, отсутствие высоких частот и завораживающих басов . Исправить это вряд ли уже кому то удаться. Извините, если кому то надавил на мозоль, но студия в которой они писались была ни к черту.

На студии, где я записываюсь, мы недавно сравнивали первые 3 ремастера 2014 с ремастерами 1993.
Все, что вы сказали по поводу их звучания - абсолютно также сказали и на студии.
И общий вывод был такой, что новый ремастеринг кардинально ничего не изменил: как не было барабанов и бочки, так и нет, Как была запись паршивой, так и осталась.
Разве только некие косметические улучшения произошли.
И большинство рокеров 70-ых писалось также плохо.

На противоположном полюсе Pink Floyd - вот это эталон записи.

vladimir82
Профессор
Сообщения: 693
Ответ на: Led Zeppelin ! ! ! !
 Июл 17, 2015 13:32

ошибочно продублировал

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: Led Zeppelin ! ! ! !
 Июл 17, 2015 21:11

Все, что вы сказали по поводу их звучания - абсолютно также сказали и на студии.
И общий вывод был такой, что новый ремастеринг кардинально ничего не изменил: как не было барабанов и бочки, так и нет, Как была запись паршивой, так и осталась.
Разве только некие косметические улучшения произошли.
И большинство рокеров 70-ых писалось также плохо.

На противоположном полюсе Pink Floyd - вот это эталон записи.

Ну, это частное мнение Ваших звукорежиссеров, как я понимаю, "заточенных" на попсовое, то есть, совершенно противоестественное звучание. На самом деле, записи 60-х - 70-х прекрасны. Есть, конечно, плохие среди них, но, в большинстве, они великолепны. Сейчас такого добиться достаточно сложно. Единицам это удается. Хотя, важна цель, конечно. Если кому-то интересно звучание группы максимально приближенное к живой игре - то это к 70-м - 60-м. Если нужена картинка несуществующей в природе музыки которая хорошо слышна на радио - то, пожалуйста, welcome в московские студии (ну, как light-вариант). Если Вам не трудно, порасспросите Ваших звукорежиссеров, в чем заключается мастеринг (ремастеринг), что это такое вообще и каковы его главные инструменты. Если они в теме, то они скажут, что два основных инструмента мастеринга (ремастеринга) - это эквалайзер и громкость. Если с эквалайзермаи все более или менее ясно, то с громкостью - основная сложность. В этой "громкости" задействовано достаточное количество сложных приборов и, главное, уши звукорежиссера и четко осознаваемая цель работы. Последнее - самое важное.

Людовиг
Профессор
Сообщения: 682
Ответ на: Led Zeppelin ! ! ! !
 Июл 17, 2015 22:44

Посмотрел я как то на полотна Леонардо, эх, какие-то они выцвевшие и потресканые, вот мой цифровой фотик в сто раз лучше людей фотографирует. 😆

Николай
Продвинутый
Сообщения: 99
Ответ на: Led Zeppelin ! ! ! !
 Июл 17, 2015 22:45

Альбомы на yandex music https://music.yandex.ru/artist/68227/albums новые издания можно бесплатно послушать.
Precense, In through..., Coda, пока только в старом издании. Скоро наверное свежие добавят. А миксы уже выложили.

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: Led Zeppelin ! ! ! !
 Июл 17, 2015 22:57

Пытаться понять качество мастеринга на Яндекс-мьюзик - чистое безумие. Вообще это игрушки не для Интернета.

Николай
Продвинутый
Сообщения: 99
Ответ на: Led Zeppelin ! ! ! !
 Июл 17, 2015 23:15

Я всегда дома в наушниках слушаю

Николай
Продвинутый
Сообщения: 99
Ответ на: Led Zeppelin ! ! ! !
 Июл 17, 2015 23:35

Очень мне нравится микс No Quarter. Это вообще что-то 😎 прям завораживает. Уже здесь выкладывал с youtube.

kokacoma
Профессор
Сообщения: 1392
Ответ на: Led Zeppelin ! ! ! !
 Июл 18, 2015 09:04

Посмотрел я как то на полотна Леонардо, эх, какие-то они выцвевшие и потресканые, вот мой цифровой фотик в сто раз лучше людей фотографирует.

В случае с живописью описанные вами артефакты только облагораживают полотно. А тухлый звук такой природы не имеет, вот поэтому толпы меломанов (включая меня) все ищут и ищут свои любимые пластинки с новым качеством звучания потому, что это освежает впечатления, дает повод вновь углубится в любимую музыку. Тут важно не забывать сцену из одной комедии с Евстигнеевым и Никулиным которые украли картину, сказав что несут ее на реставрацию, а затем вернули ее на место. - А после реставрации то лучше стала, - всплеснув руками заметила тогда экскурсовод 🙂

kokacoma
Профессор
Сообщения: 1392
Ответ на: Led Zeppelin ! ! ! !
 Июл 18, 2015 09:26

На самом деле, записи 60-х - 70-х прекрасны. Есть, конечно, плохие среди них, но, в большинстве, они великолепны. Сейчас такого добиться достаточно сложно. Единицам это удается. Хотя, важна цель, конечно.

Послушайте еще раз сольники Планта 82 и особенно 83 года, вот как на самом деле, в смысле качества, должны были звучать ЛЗ на самом деле.

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Led Zeppelin ! ! ! !
 Июл 18, 2015 12:23

Вот как раз там, на Плантах, звук суховат. Не уверен, что так должны были звучать диски LZ. Я не в восторге от звучания ITTOD, который записывался на Polar records. Но, насколько помню, все мнения по звуку LZ уже здесь говорились..Не думаю, что инженеры Атлантик ели свои гамбургеры на халяву. Джимми Пейдж занимался звуком. Он обычно получал то звучание, которое хотел - в сети доступно огромное количество его интервью на эти темы. Он сам сводил отдельные треки, и целые альбомы, в частности, Presence. Что касается наших супер-взыскательных мнений.. Судить о звучании старой рок группы с позиций современных студийных возможностей мне не кажется адекватным восприятием музыки этой группы. Музыка - это то, что звучит. Так зачем себя мучать цеппелинами, если такие фундаментальные претензии к качеству звука. Не проще ли поставить то, что полностью удовлетворит ваш запрос на качество?

Людовиг
Профессор
Сообщения: 682
Ответ на: Led Zeppelin ! ! ! !
 Июл 18, 2015 12:38

Kokacomа

Старый звук подобен фильмам, снятым на плёнку. Да, цифровые камеры имеют больше возможностей и несравненно качественно снимают, но почему-то некоторые режиссеры все равно выбирают плёнку, хоть это и дорого. А звук Пейджа неповторим. Бывало он так сыграет самый простейший риф, а никто повторить этот звук не может даже сейчас на самой крутой аппаратуре, а голос Планта не может повторить даже сам Плант.

kokacoma
Профессор
Сообщения: 1392
Ответ на: Led Zeppelin ! ! ! !
 Июл 18, 2015 17:43

Вот как раз там, на Плантах, звук суховат.

Ну не знаю. Principle of moments который я довольно часто крутил в 1983 году звучал очень хорошо, просто радовал слух. У меня была качественная магнитозапись этого альбома.

Старый звук подобен фильмам, снятым на плёнку. Да, цифровые камеры имеют больше возможностей и несравненно качественно снимают, но почему-то некоторые режиссеры все равно выбирают плёнку, хоть это и дорого.

Мне кстати не нравится вылизанный чистый кадр. Иногда хотелось бы видеть эффект "свемы" как в старом синематографе. Кстати, из за непредсказуемости ее качества было потеряно много батальных и других сцен в бондарчуковской экранизации "Война и мир" были и другие неприятные казусы. И все таки, даже тогда снимали так, что сейчас эти фильмы можно по настоящему оценить лишь в HD качестве, даже черно-белые ленты. А режиссеры могут выбирать какую угодно пленку, кинотеатров с аналоговыми проекторами все равно не осталось.

если такие фундаментальные претензии

Ну почему же, выход этих ремастеров для меня прекрасный повод переоценить творчество этой группы. ТО есть теперь у меня есть твердая уверенность, что сработали все улучшайзеры звука, а у меня как раз есть пробелы которые необходимо восполнить.

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Led Zeppelin ! ! ! !
 Июл 19, 2015 20:44

Да, шесть альбомов уже вышло, осенью, с выпуском остальных, будет комплит. Главное, что звучание стало более объемным. Это самый долгожданный эффект, для слушателей сиди, в первую очередь.
PoM Планта я не представляю в 70х. Эта пластинка своего времени, т.е. типичные ранние 80е. Хорошая работа, но музыка там, в общем, не слишком оригинальная, для широкого круга. С выпуском Song of Siren в 2000 году он, мне кажется, намеренно сузил круг своих почитателей. Ну или произвел некоторую ротацию) Дальше у него почти все в таком этно-фолковом настроении..ну и без рок-н-ролла не обошлось, особенно в Mighty Rearranger.

kokacoma
Профессор
Сообщения: 1392
Ответ на: Led Zeppelin ! ! ! !
 Июл 19, 2015 21:36

Эта пластинка своего времени, т.е. типичные ранние 80е. Хорошая работа, но музыка там, в общем, не слишком оригинальная, для широкого круга.

Не знаю имею ли право, скорее нет, чем да, но все равно спасибо вам Григорий, что вы нам указывание путь, которому должны следовать остальные неискушенные последователи этой замечательной группы. Измельчало нынешнее поколение, поэтому лично я рад, таким почитателям наследия этого прошлого.

vladimir82
Профессор
Сообщения: 693
Ответ на: Led Zeppelin ! ! ! !
 Июл 20, 2015 19:32

Цитата grigory Июл 18, 2015 12:23
Так зачем себя мучать цеппелинами, если такие фундаментальные претензии к качеству звука. Не проще ли поставить то, что полностью удовлетворит ваш запрос на качество?

Качество звука и качество музыки - совершенно разные понятия. Да и вообще все относительно. Качество записи ЛЗ - это космос по сравнению с качеством записи Ф. Шаляпина.
За 30 лет техника звукозаписи шагнула сильно вперед, что не мешает получать удовольствие от записей 60-70-ых
С другой стороны, те же Пинк Флойд по качеству звучания намного превосходят Лед Зеппелин. Только надо отделять звучание от музыки, повторюсь.

Страниц: Перв. << 36 37 38 [39] 40
Mingle Forum by cartpauj
Версия: 1.0.31.3; Страница загружена за 0.1 секунд.