Цитата Доминика Фев 19, 2015 22:59

Цитата grigory Фев 17, 2015 18:46
Трудно сказать, кто в ком больше заинтересован - возможно, интерес обоюдный,

Что интерес должен быть взаимный, согласна. Но интерес Пейджа явно больше, он без прессы будет ограничен в маневрах. А пресса без старого рокера как-нибудь проживет. Если совсем прижмет, есть ведь и другие старые рокеры, а еще есть футболисты и члены королевской фамилии.

Я не верю, да и это просто нереально, что он платит прессе. Что было бы вне всякого сомнения, если бы интерес Пейджа к пиару был больше, чем интерес прессы к нему самому. Мне кажется, ему платят, а не он платит. Такой консенсус я легко представляю.

Вы прочли заметочку о шоу в этот четверг, отнюдь не благотворительном, на Olympic Studios в честь выхода ремастера? 🙂 Мне кажется, это сильный ход)

Прочла. Мне дизайн страниц понравился. А по сабжу - на этой ссылке меня уже разобрал нервный смех. Правильно кто-то мне говорил, что массовое сознание устроено очень просто, поэтому на него реклама и действует, даже глупая. Хотя по отдельности мы все умные 🙂

Похоже, на этом у Пейджа и стоит вся стратегия. Потому что если критику отключить и смотреть очень доброжелательными фанатскими глазами только на внешние моменты, то какой светлый образ получается.
Отмалчивается = Готовит шедевр, не иначе. Помнит про нас. Интрига. Ждем-с.
Открыт к диалогу с прессой = Молодец, исправился со времен молодости, понял, где истинные ценности 🙂
Ничего не сделал сольного (давние опыты в счет) = Закрыто несколько тем сразу. Его не взять критикой, как того же Планта. Ему не грозит сравнение с теми временами. Не разменивается на конъюнктуру – принципиальный, значит 🙂 Никому ничего не доказывает искусственными творческими потугами = доволен собой, это вообще всегда подкупает.
И главное, при этом он не уходит в подполье, больной и усталый, а стоит на посту и ведет твердой рукой хозяйство, ремастирует, компилирует, рекламирует ... = Преданно служит группе даже после ее распада, что уже откровенно трогает за душу. Верный паладин. Когда закончатся идеи, наверное, будет перезаписывать всю дискографию задом наперед.
Короче, все с каким-то изъяном, потому что суетятся в разных направлениях, один он в белом, потому что не делает ничего особенного. Это гениально, я просто плачу из своих глаз слезами восхищения.
Склоняюсь к мысли, что это не пиар у него такой, а это он сам от природы такой, продуманный. И вместо пиарщика ему хватит толкового ассистента по контактам с прессой.

Насчет его идей, самые свежие, о которых знает мир, датируются 1998 годом) Как молоды мы были...Так что я бы глагол закончатся перевел в прошедшее время..так оно вернее по факту. Да, это конечно, гениально, я согласен, делать пиар из ничего. Просто не вспоминается ничего подобного, если перебирать шоу-бизнес..ну кого ни возьми. И ведь не заметочки на полях..Я понимаю, актеры, режиссеры с мировым именем, или политики - сейчас мир снова политизируется, как в 60е, - есть кому, в общем, занимать передовицы и кормить желтые издания, но они все что-то делают, дают повод для материалов. А с Пейджем просто серия комиксов из ничего! - за исключением ремастеров LZ. И то, как обставляется презентация ремастера самого успешного альбома, конечно, впечатляет) Не вижу здесь прямой авторской рациональности, - реклама ведь должна обладать универсальностью. Уверен, что мы с вами не одиноки в ироническом прочтении такой рекламы, если это реклама, конечно. Смеемся не только мы с вами..) Он ведь никогда не лез на авансцену, не изображал из себя жертву успеха, не был героем медиа. Был застенчивым, скованным в общении с журналистами..Что-то явно из ряда вон должно произойти, чтобы человек так круто изменил свою публичную позицию. Но что? Непонятно..Женитьба, может?

[.А кто только не выпускал ремастеры ..Слейд, Куин, Боуи, Гэбриел, Заппа, да почти все...и что? .

Они не выпускали винил с таким количеством бонусов. Интерес в виниловых переизданиях. Переиздание всех альбомов Blur на виниле, например, тоже шуму наделало. )) Тем более, что LZ , как я уже писал, ранее не виниле не переиздавались.

Цитата grigory Фев 20, 2015 00:26
Я не верю, да и это просто нереально, что он платит прессе.

Я имела в виду не деньги, а взаимный интерес, кто знает, в чем он может заключаться, да и стоит ли голову ломать.

Он ведь никогда не лез на авансцену, не изображал из себя жертву успеха,

Да, и за это он мне симпатичен чисто по-человечески.
У меня сложилось впечатление, что за это отчасти надо благодарить Гранта, за его широкой спиной они все себя неплохо чувствовали и в общем понимали себе цену. При нем натягивать чужие маски им было без надобности и они честно изображали самих себя.

Кстати, ведь уже тогда у Пейджа был свой естественный «крючок» для публики – интерес к магии. Положа сердце на руку, кто точно знает, что магия - сказки? И среднестатистическая реакция напрашивается сама – непростые ребята, надо бы на всякий случай их послушать, да с уважением, а то мало ли, вдруг с эгрегором ЛЗ шутки плохи ... 🙂 Особенно, когда это подкрепляется реальной магией их звука, тут уже во что угодно поверишь 🙄
Т.е ничто не мешало верить в его искренний интерес к теме, а заодно это цепляло сознание публики, на таких вещах акцент ставится автоматически. Я же говорю, некоторым людям пиар как таковой не нужен, в смысле искусственный образ, они гораздо сильнее интригуют собой натуральными.

Был застенчивым, скованным в общении с журналистами..

Отлично, поздравим его с тем, что у него наконец-то (в плане бизнеса) выпали молочные зубы и он отрастил постоянные, в три ряда ... и стал акулой пиара 🙂 А что вдруг так поздно, ну, у всех свои темпы избавления от комплексов.

Что-то явно из ряда вон должно произойти, чтобы человек так круто изменил свою публичную позицию. Но что? Непонятно..Женитьба, может?

Это как? Вы хотите сказать, что ему теперь надо собирать калым на свадьбу, или зарабатывать супруге на булавки?
Вот разве что девушка имеет какое-то отношение к масс-медиа 😎

Цитата ryba Фев 23, 2015 20:12

Цитата grigory Фев 21, 2015 02:56
Я посмотрел, довольно много их старого винила предлагается. Не редкость. .

Я не писал о том, что старый винил ЛЗ - редкость. Я писал, что у ЛЗ не было переизданий. То есть, не было возможности купить запечатанный, новый диск. Первые прессы закрытые я не встречал уже несколько десятков лет. Принты 80-х ( не переиздания, а печати 80-х с каких-нибудь десятых матриц) - не шибко хорошего качества, да и тоже, закрытых давно не видел. Хотя, по большому счету, они и не нужны. Вот о чем речь. О современных переизданиях.

Понятно, и принято. Хороший аргумент. Но видите ли, шума много в принципе, не строго по поводу переизданий, а просто в фокусе Пейдж, сам по себе, как фигура. 1)Много интервью - за последний год он дал их столько, сколько за всю жизнь не давал. 2)Всякая частная чепуха - видео, рассказы о том, о сем, о сочинении Лестницы в Небо, как молоды мы были, и все такое, в этом духе..3)Отдельное длиннющее и скучнейшее для читателей не музыкантов интервью о tech stuff - гитары, усилители, истории про гитары, истории про усилители..4)Love affair с 25 летней актрисой - где были, когда, что покупали и прочий желтушный набор - в режиме плотной опеки клиента..
Вот я об этом как раз написал, этот как бы сопровождающий переиздания шум вывернут на хорошую громкость, мне кажется..

Очередное свежайшее интервью,( от 23 февраля), по Граффити..
http://www.rollingstone.com/music/features/jimmy-page-on-the-swagger-of-led-zeppelins-physical-graffiti-20150223

Цитата ryba Фев 24, 2015 09:20

интервью о tech stuff - гитары, усилители, истории про гитары, истории про усилители...

Это самое интересное, поскольку - единственное, что имеет отношение непосредственно к музыке. В отличие от всякой шелухи, магии и прочей белиберды...

Ой ли? Вы так боитесь слова "магия" 🙂 Но в прямом-то смысле, это вмешательство, воздействие, влияние. Реальное. Любое. Принципиальная схема магии простая, как три рубля. Оператор, объект воздействия и способ, которым работают(инструменты, техника, настройки).
Четвертый пункт – результат, «магический» эффект как таковой. Не всегда его можно просчитать, даже если идеально подогнать друг к другу три первые составляющие.
Это не натяжка. Есть профессиональная магия, личная, магия произведений искусства, магия рекламы. Частный случай - "шелуха" со свечами, пассами и кладбищенской темой 🙂

Я понимаю, вам интересен третий пункт, но вы уж как-то перегнули. Схема мертва прежде всего без оператора. Зачем эта груда гитар и усилителей, пока кто-то конкретный и уникальный к ней не прикоснется. На что волшебная палочка, если нет волшебника, репу ею почесать? Какой толк от меня, например, при этой куче предметов, что я могу? Я мумба-юмба – могу воткнуть вилку в розетку, постучать по дереву, дернуть за струну, подышать в микрофон. А вот вы сможете все, на что вам хватит мастерства и фантазии.

И вам еще, признайтесь, позарез нужен объект воздействия. Что делать волшебнику, если некого поразить волшебством? Играть при луне гаммы и арпеджио, чтобы форму не терять? 🙂 Меряться крутизной с коллегами? Не поверю, это рутина. Чтобы все заработало, шоу продолжалось и чудо состоялось, нужны подопытные кролики.
А публика – она же объект воздействия, она же кролик – она что, она не против. Ждет и требует, чтобы ее магичили дальше и больше, сносили ей голову дьявольскими трелями, забирали ее совершенно реальные время и деньги.

Кто с кем спал, кто сколько выпил... Все это - просто словесная пурга.

И да и нет, если позволите. Ничего нет стыдного в остром интересе кролика к оператору. Хочется же знать, каким образом с тобой проделывают фокус и почему именно эти люди, а не другие. Надеюсь, вы не презираете фанатов своей группы, они ведь тоже умножали эту гору «шелухи» вокруг вас, причем не без пользы для вас же?
Для меня тут главный фокус в том, что настоящая магия не исчезает, если расшифровать кухню. Знание - сила 🙂 Другой вопрос, что мне или вам информативнее. Кто-то подсматривает в чужой мозг, в график, в меню, кто-то в постель или в кошелек. А СМИ удачно эксплуатируют эту жажду познания. Каждый занят своим делом 🙂

Собственно, вся магия. Если выбросить одно звено (не знать той же кухни), будет кривой эффект. "Волшебства", если нас порадовали, и "мошенничества", если разочаровали. А когда все правильно расставлено, то это, я бы сказала, красивая правда жизни. Каждый талантливый востребованный мастер своего дела – маг, это не метафора. Как явление, магию не просто же так изучают психологи, культурологи, философы. Хотя не удивлюсь, если с вашей прагматичной точки зрения они все дармоеды и тоже несут пургу 🙂

Так для нее он старается или для себя?

Для нее в себе) А что, любовь серьезный допинг. Медиа-прорыв он совершил феноменальный. За неполных пару месяцев 15 года уже столько материала о Пейдже, столько его интервью разным изданиям, просто диву даешься. Такого массивного пиара с ним никогда не было. Идет раскрутка, да еще какая. Помню, много медийного шума в 2009 году было по поводу Джеффа Бека - человека еще более закрытого, чем Пейдж. Двойной ливник вышел великолепный..И вот, раскрутили Бека на новый альбом в 2010 году. Грэмми, естественно, плюс лучший инструментал года..А теперь, возможно, Пейдж назначен "бобовым королем"..Что из этого выйдет, и выйдет ли, непонятно. Последний вопрос в позавчерашнем интервью был задан о его "гитарном проекте"..- и весьма трудно было бы придумать более расплывчатый ответ)) В общем, ясности никакой насчет выхода альбома. Ясно лишь то, что толпу он опять зачем-то обманул) Может, хобби у него такое - ставить себя в глупое положение..и получать от этого кайф)

Я против таких параллелей, как магия=эзотерика. В моем понимании эзотерика – это, если грубо, интеллектуальная или другая попса. В ней есть своя магия для определенного сорта людей, но в целом это, как бы сказать, неизбежная побочка всего оригинального\первопроходческого и ей сто тысяч лет. Не знаю, насколько ясно я выражаюсь. «Эзотерики» от чего угодно, я смотрю, это просто вечный наивный тип такой, по жизни любят на простые вещи напускать туман, а сложные профанировать. Им бы все сложить и поделить, и понести искусство\знания в массы 🙂

Аа..я зачитался, спасибо за фасцинирующий текст. Нет, под эзотерикой я имел в виду все тайное, включая магию..все потустороннее, таинственное, скрытое, в обыденном значении слова. Выше я почитал, вы очень убедительно социальные параллели проводите с магией, с удовольствием соглашаюсь. Магия как действие, акт творчества мага или магов, толпа-кролики, тут все понятно, и вдобавок красиво изложено.

Это вообще не показатель класса, мне кажется, ни в чем. Скорее склад ума.

Ну да, я понял ваше отношение к термину. Тогда да. Но я имел в виду моду, то есть социальный запрос, и соотв. оценку, некий ореол таинственности, мистики, который был очень востребован в ту пору, когда трава была зеленее..Кроликов приводили в восторг удавы, а бедные удавы потом давились кроликами, так что всем в конце концов надоело..На контрасте тут и примеров искать не надо, все у нас перед глазами, что сегодня требуется людям))Vox populi тут персонифицирован, можно сказать. Всегда к столу, в лучшем виде))

[ Играть при луне гаммы и арпеджио, чтобы форму не терять?

Кстати говоря, если "гаммы и арпеджио" каждый день не играть, то никакая магия не поможет. Хоть ты трижды Гудвин. Жизнь профессионального музыканта, особенно если он работает в таком стиле, который предполагает высокотехничное исполнение - каждодневный и довольно тяжкий труд. И чтение книг по магии здесь плохой помощник. Разве что в плане PR.

Хочу верить, что Пейджа влекло именно к сути и механизму магии, остальное-то малоинтересно.

Кстати, в интервью от 23 февраля его пытались раскрутить на эту тему. Но Пейдж моментально оборвал намек.

Цитата ryba Фев 24, 2015 20:51
Кстати говоря, если "гаммы и арпеджио" каждый день не играть, то никакая магия не поможет ... Жизнь профессионального музыканта, особенно если он работает в таком стиле, который предполагает высокотехничное исполнение - каждодневный и довольно тяжкий труд.

То так, но быть в форме, это правило по умолчанию, база. Конечно, хорошая техника сразу развязывает руки и ее ничто не заменит, но пока вы свой личный шарм не включите и не поставите свою технику ему на службу, публика на вас будет реагировать вяло, вот о чем речь. Какой цимес она в вас найдет? Обидно, зато правда 🙂 И оценят по достоинству вашу виртуозность и профессиональную совесть только коллеги по цеху. Если стараться ради них, то вопрос снимается.

И чтение книг по магии здесь плохой помощник. Разве что в плане PR.

О чтении книг по магии речь не шла, только о понимании принципа воздействия. Его некоторые от рождения знают, некоторые из опыта берут. Можно также почерпнуть его из книг по психологии искусства, психологии музыки, и просто из хорошей литературы, кстати, тоже. Фолианты о колдовстве штудировать не обязательно 🙂

Хоть ты трижды Гудвин.

Ваша правда, в детских сказках гудвины не очень устают. Там имеет смысл только сам расклад ролей, ребенок больше не осилит. В сюжетах для сознательного возраста (фэнтази, фантастика) все иначе, там маги и тупят, и просчитываются, и наращивают мастерство. Гудвин и Гэндальф - из разных сказок.
Так что будем спокойны, и волшебники пашут как папы карлы, если хотят оставаться в своей волшебной форме. Волшебники тоже люди. А уж как фокусники и мошенники свои приемы отрабатывают 🙂