Добро пожаловать, гость 

Показать / спрятать

Добро пожаловать, гость! Для участия в форуме требуется регистрация.

Страниц: Перв. << 3 4 5 [6] 7 8 9
Автор Тема: классика британского рока 1970-73
Nick
Профессор
Сообщения: 117
Ответ на: классика британского рока 1970-73
 Июл 15, 2013 23:05

Цитата Людовиг Июн 23, 2013 21:15

Наверное вы немного потерялись во времени 🙂 . В настоящее время еще не известно поклонников какого стиля больше. Я вот думаю классический рок и прогрок еще будут помнить, а сиюминутное барахло типа глэм и прочее уже и не помнит почти никто ибо не представляет интереса ни для обывателей ни для профессионалов ни для колекционеров.

Уж явно попахивает субъективностью и личными пристрастиями. По вашему, Воуи, Slade, T Rex, Cockney rebels, Roxy Musiс - это барахло? Не забывайте добавлять IMHO после таких ваших постов.

Nick
Профессор
Сообщения: 117
Ответ на: классика британского рока 1970-73
 Июл 15, 2013 23:25

Николай
Профессор
Сообщения: 1438
Ответ на: классика британского рока 1970-73
 Июл 16, 2013 16:02

http://www.youtube.com/watch?v=NeDvIGlVOYc

kokacoma
Профессор
Сообщения: 1392
Ответ на: классика британского рока 1970-73
 Июл 16, 2013 16:29

http://www.youtube.com/watch?v=jTbvJ-bYPh8

http://www.youtube.com/watch?v=krN2cV24qvQ

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: классика британского рока 1970-73
 Июл 17, 2013 01:17

Цитата ryba Июн 24, 2013 22:05
Очень смешно читать. Про непреходящую ценность музыки Gentle Giant... )))

Но вас читать смешнее) Кому, как не вам, должно быть хорошо известно, что огромное количество успешных проектов раз в жизни делало точный выстрел, и успеха хватало на пару лет, а потом - полное забвение. Совершенно обратная картина с Gentle Giant, группой, распавшейся в 1980 г. При жизни эта группа была в рядах второго эшелона прог-рока, и даже близко не имела той популярности, какая свалилась на нее в эру компакт-дисков, - в их случае примерно с середины 90х годов. Рост их популярности среди любителей прог-рока оказался столь высок, что группа завела веб-сайт, начала издавать концертные записи, выпускать dvd, переиздавать в разных видах свои номерные альбомы. И я могу вам ответственно заявить, что GG уже прочно обосновалась в первом ряду прог-рока. Появились трибьют команды GG, самая известная из которых, Three Friends, собирает полные залы. Так что ваша насмешка над ценностью GG обнаруживает ваше противоречивое отношение к их музыке. И это очень смешно в свете вашего признания что вы обладаете всеми альбомами группы, и еще смешней, что половину их альбомов вы купили на виниле. Зачем? 🙂

Но Болан в иерархии ценностей рок-музыки, конечно, на пять корпусов впереди, это совершенно очевидно.

Что такое иерархия ценностей рок-музыки? Вечный и нерушимый союз критиков, продавцов и покупателей?
Где вы такой видели? Тем более с одним и тем же вечным списком самых главных мейнстримных персон? Во-первых, нет такого списка. Во-вторых, масса любителей чхать хотела на чьи-то базовые мейнстримные воззрения. В эпоху "мнений" мнения авторитетов просто используются, так или иначе, в зависимости от согласия/несогласия с тем или иным мнением слушателя, только и всего. Вот вам и "объективная картина")) Или вы думали, что будет по-другому? Что мы все, со всеми нашими различиями, одинаково падем ниц перед некой единственной, "самой правильной" эстетической конвенцией на все времена? С верой в иерархию неизменных ценностей рок-музыки? Отбросьте эти иллюзии, если они у вас есть, конечно.

Sweet с альбомом Sweet F.A. - вообще новаторы в гитарном роке. Ну, это любой гитарист, который "в теме", что называется, подтвердит.

Свит FA - насквозь деривативный альбом. Подражание на подражании. И ритм-гитарные остинато, если вы это имеете в виду, игрались задолго до хард-рокового перерождения Свит. Весь их мишурный FA генеологически вышел из одной песни Deep Purple.

А на слова продавцов русских магазинов вообще не стоит ориентироваться. Для них ведь если 10 пластинок в месяц продано - это уже значит "идет в лет". Это, что, показатель уровня продаж и обоснование популярности той или иной группы в мире?

Почему именно русские продавцы не имеют у вас права голоса, непонятно. Ваша риторика по их адресу крайне неубедительна. Вы не учитываете ни наименования, ни количество, ни заказы, просто огульно охаиваете придуманные вами же, удобные для критики риторические обоснования.

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: классика британского рока 1970-73
 Июл 17, 2013 10:06

И это очень смешно в свете вашего признания что вы обладаете всеми альбомами группы, и еще смешней, что половину их альбомов вы купили на виниле. Зачем? 🙂
.

Ну, во-первых, ностальгия по молодости. Во-вторых - просто нравится и сейчас. У меня и Judas Priest, к примеру, на виниле есть несколько альбомов и много чего еще. Просто нравятся отдельные песни и даже альбомы разных групп. В моей коллекции не только "вечные ценности". В основном - просто музыка, которая мне нравится. Из наличия у меня пластинок GG не следует, что я считаю ее "музыкой на века" и каким-то золотым фондом музыкальной культуры XX века. В этом смысле Леннон и Пресли -ценнее в сто раз. А так - слушаю иногда... Ничего смешного здесь не вижу.

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: классика британского рока 1970-73
 Июл 18, 2013 02:02

Никто не рассуждает тут про музыку на века, и золотых фондов, кроме вас. Вас порой тянет на невероятно претенциозные суждения. Я лишь напомнил, что ваш скепсис относительно значимости музыки Gentle Giant входит в прямое противоречие с ростом популярности их музыки. И ваше ощущение, так сказать, бренности их музыки никак не затрагивает ни Болана, ни Леннона, ни Пресли, ни кого-либо еще из нравящихся вам идолов. Критериев для сравнения просто нет. Соответственно, нет смысла выдумывать какие-то общие сухие остатки, прикрываясь мнимой иерархией.

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: классика британского рока 1970-73
 Июл 18, 2013 02:09

http://www.youtube.com/watch?v=dHISn_DCmc0

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: классика британского рока 1970-73
 Июл 18, 2013 09:00

Какие интересные новости я тут читаю. В частности про рост популярности музыки Gentle Giant... Очень интересная информация. от продавцов с Горбушки? За последний год они продали еще десять дисков?

Людовиг
Профессор
Сообщения: 682
Ответ на: классика британского рока 1970-73
 Июл 19, 2013 00:19

У меня тоже есть группы вызывающие приятные воспоминания о юности, Модерн Токинг, например. Первая любовь, танцплощадка и т.д. и т.п. Но у меня никогда не было желания покупать сие дерьмо на виниле или преувеличивать его значимость. Личные воспоминания недостаточное основание. И Дэвид Боуи это все-таки артрок, а не глэм. Конечно то что я пишу это мое мнение, но существуе еще обьективная реальность, в которой нет место глэму 70-х по одной простой пречине: в настоящем времени предостаточно подобной пустопорожней музыки с мелодиями из разряда "гдето я это уже слышал" на фоне примитивных аранжировок, какой смысл доставать подобное из бабушкиного судука?

kokacoma
Профессор
Сообщения: 1392
Ответ на: классика британского рока 1970-73
 Июл 19, 2013 01:03

но существуе еще обьективная реальность, в которой нет место глэму 70-х по одной простой пречине: в настоящем времени предостаточно подобной пустопорожней музыки с мелодиями из разряда "гдето я это уже слышал" на фоне примитивных аранжировок, какой смысл доставать подобное из бабушкиного судука?

Не верю своим глазам. Людовиг, опомнитесь!

Людовиг
Профессор
Сообщения: 682
Ответ на: классика британского рока 1970-73
 Июл 19, 2013 07:58

А че опомнитесь? Глэм это просто попса того времени, сопутствующая музыка тем прогрессивным направлениям, которые активно развивались. Просто время было интересное и насыщенное, из-за чего и попса была сочной и колоритной. Глэм - облегченный вариант рока 70-х, если кому нужна така лайт-версия музыки 70-х то я сомневаюсь в искренности слов, когда эти люди говорят "мне нравится джентл джаинт"

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: классика британского рока 1970-73
 Июл 19, 2013 09:55


Ну, кстати, по теме...

http://www.youtube.com/watch?v=v--IqqusnNQ
Ну, а это вообще - любимая. Мурашки по коже до сих пор.

Nick
Профессор
Сообщения: 117
Ответ на: классика британского рока 1970-73
 Июл 22, 2013 00:10

Цитата grigory Июл 18, 2013 02:02
Никто не рассуждает тут про музыку на века, и золотых фондов, кроме вас. Вас порой тянет на невероятно претенциозные суждения. Я лишь напомнил, что ваш скепсис относительно значимости музыки Gentle Giant входит в прямое противоречие с ростом популярности их музыки. И ваше ощущение, так сказать, бренности их музыки никак не затрагивает ни Болана, ни Леннона, ни Пресли, ни кого-либо еще из нравящихся вам идолов. Критериев для сравнения просто нет. Соответственно, нет смысла выдумывать какие-то общие сухие остатки, прикрываясь мнимой иерархией.

Просто ваши оппоненты оперируют чартами и т.п - "сухими остатками", что в данном контексте некорректно. Всегда остатется субъективность - "нравится- не нравится", поэтому все эти споры, на мой взгляд, бесполезны. Все всегда остаются при своих. Как по мне, не являюсь поклонником GG, послушал их совсем недавно, но Funny Ways меня просто потрясли, особенно концертник. Многое бы отдал, чтобы посмотреть их концерт вживую. Сравнивать их с Пресли вообще смешно, по какому-либо из критериев. Сколько у Пресли собственных песен?

Nick
Профессор
Сообщения: 117
Ответ на: классика британского рока 1970-73
 Июл 22, 2013 00:31

Цитата Элли Мая 24, 2013 10:55
с 73 годом возникли проблемы, ибо я хотела There's a Change in the Weather, так что мой выбор пал на мою любимую песню, но она тоже сойдет за классику в моем понимании.
http://youtu.be/5A3BXRG6RXA

Элли, ваш выбор оригинален, ведь даже среди ярых любителей Kinks perfomance
Preservation Acts является самыми неудачными альбомами Рэя. Для меня это немного странно,
я считаю, I\m the man - это маленький шедевр, спасибо за пост.

Элли
Профессор
Сообщения: 421
Ответ на: классика британского рока 1970-73
 Июл 22, 2013 20:42

о Боже. да тут копья ломают
ryba,

Какие интересные новости я тут читаю. В частности про рост популярности музыки Gentle Giant..Очень интересная информация. от продавцов с Горбушки? За последний год они продали еще десять дисков?

вам же объяснили на пальцах, о чём речь:

Совершенно обратная картина с Gentle Giant, группой, распавшейся в 1980 г. При жизни эта группа была в рядах второго эшелона прог-рока, и даже близко не имела той популярности, какая свалилась на нее в эру компакт-дисков, - в их случае примерно с середины 90х годов. Рост их популярности среди любителей прог-рока оказался столь высок, что группа завела веб-сайт, начала издавать концертные записи, выпускать dvd, переиздавать в разных видах свои номерные альбомы. И я могу вам ответственно заявить, что GG уже прочно обосновалась в первом ряду прог-рока. Появились трибьют команды GG, самая известная из которых, Three Friends, собирает полные залы.

кстати, большое спасибо за это объяснение, grigory, я несказанно рада тому, что GG стали так популярны в эру компакт-дисков. а не подскажете адрес сайта?
Nick, ну это мой любимый период у них. вернее, у него.

vladimir82
Профессор
Сообщения: 693
Ответ на: классика британского рока 1970-73
 Июл 22, 2013 21:58

Переслушиваю сейчас GG, толчком послужило форумское обсуждение.
Музыка очень сложная, очень насыщенная.

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: классика британского рока 1970-73
 Июл 23, 2013 09:13

Собственный вэб-сайт - несомненный признак популярности.

Это я иронизирую, если непонятно вдруг.
А люди, покупающие переиздаваемые альбомы - в массе своей те же, что покупали когда-то только что вышедшие. Состарившиеся ностальгирующие фанаты. Такие, как я, например. Хотя, фанатом этой группы я был лет двадцать пять назад. Сейчас отношусь к их музыке довольно спокойно. Иногда слушаю под настроение.

Элли
Профессор
Сообщения: 421
Ответ на: классика британского рока 1970-73
 Июл 23, 2013 16:49

Собственный вэб-сайт - несомненный признак популярности.

для группы, распавшейся в 1980 году - безусловно.

Людовиг
Профессор
Сообщения: 682
Ответ на: классика британского рока 1970-73
 Июл 23, 2013 18:56

Цитата ryba Июл 23, 2013 09:13
Собственный вэб-сайт - несомненный признак популярности.

Это я иронизирую, если непонятно вдруг.
А люди, покупающие переиздаваемые альбомы - в массе своей те же, что покупали когда-то только что вышедшие. Состарившиеся ностальгирующие фанаты. Такие, как я, например. Хотя, фанатом этой группы я был лет двадцать пять назад. Сейчас отношусь к их музыке довольно спокойно. Иногда слушаю под настроение.

Ничего подобного. Новое поколение любителей прога тоже любят группу и считают ее одной из основных в проге. Если посмотреть аудиторию, что ходит послушать трех друзей то там наверное две трети люди до тридцати.

Страниц: Перв. << 3 4 5 [6] 7 8 9
Mingle Forum by cartpauj
Версия: 1.0.31.3; Страница загружена за 0.116 секунд.