Добро пожаловать, гость 

Показать / спрятать

Добро пожаловать, гость! Для участия в форуме требуется регистрация.

Страниц: 1 [2] 3
Автор Тема: Zombies: представляете ли вы без них 60-е?
myster
Администратор
Сообщения: 716
Ответ на: Zombies: представляете ли вы без них 60-е?
 Мар 17, 2012 20:19

Таких как раз не было. У Zombies исполнение и музыка гораздо интереснее, чем у каких-нибудь Searchers или Gerry & the Pacemakers (не умаляя достоинств этих групп)

Nick
Профессор
Сообщения: 117
Ответ на: Zombies: представляете ли вы без них 60-е?
 Мар 17, 2012 20:56

Цитата Людовиг Мар 15, 2012 13:30
Даже очень представляю. Группа второго эшелона. Хотя вокалист оригинальный, гитара - виртуозная в своем стиле (некоторые даже учились игре на гитере по ним). Песни неплохие, но для любителей поп-музыки в стиле бит.

А назовите, много ли групп входят в ваш "первый" эшелон бита?

vladimir82
Профессор
Сообщения: 693
Ответ на: Zombies: представляете ли вы без них 60-е?
 Мар 18, 2012 00:31

Признаться, совсем ничего и не слышал у этой группы. Однажды, правда, слушал передачу по Эху Ильинского и Кузищева о группе, но ничего не запомнилось.

Константин
Осваивающийся
Сообщения: 42
Ответ на: Zombies: представляете ли вы без них 60-е?
 Мар 18, 2012 13:02

"первый" эшелон бита на мой взгляд

Zombies, Hollies, Easybeats, Swinging Blue Jeans, Searchers, голландские Outsiders, Motions, Golden Earrings, Los Brincos, Los Bravos...

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: Zombies: представляете ли вы без них 60-е?
 Мар 18, 2012 13:21

Хм. А на мой скромный взгляд - The Beatles, The Rolling Stones, The Animals, The Yardbirds, Manfred Mann (c с огромным количеством хитов и парой саундтрэков), The Kinks, The Who, The Pretty Things... Не, возможно, что Los Bravos круче чем Битлз, я не буду спорить...
Мы же о "первом эшелоне" говорим, я не ошибся?

Людовиг
Профессор
Сообщения: 682
Ответ на: Zombies: представляете ли вы без них 60-е?
 Мар 18, 2012 13:46

Цитата Nick Мар 17, 2012 20:56

А назовите, много ли групп входят в ваш "первый" эшелон бита?

У меня нет эшелонов в бите, когда-то увлекался несколько лет. Сейчас остыл. Из бита могу послушать Битлз, у Зомбиз тоже есть пару песен которые вполне могу переслушать, но тоже самое могу сказать о Манфрэд Мэн, Эйзибитс,Трогс или Ярдбердз. В бите может это и не последние группы, а вообще в музыке это второй эшелон, исключительно для поклонников стиля.

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: Zombies: представляете ли вы без них 60-е?
 Мар 18, 2012 14:00

Честно говоря, я вообще с трудом представляю для себя, что за стиль такой - "бит"? Большинство названных групп играли ритм-энд-блюз или рокн-ролл. С большим или меньшим влиянием джаза (хотя бы и в вокале). А до эшелонов - выше Битлз, по мне, так эшелона нету... А то - "бит" - "бит"...

Константин
Осваивающийся
Сообщения: 42
Ответ на: Zombies: представляете ли вы без них 60-е?
 Мар 18, 2012 14:54

В народе на барахолке битом обычно кличут всю музыку шестидесятых, которую играли до психоделии как правило...

ryba

The Beatles, The Rolling Stones, The Animals, The Yardbirds, Manfred Mann (c с огромным количеством хитов и парой саундтрэков), The Kinks, The Who, The Pretty Things.

Я вот и попытался на самом деле отделить ритм-н-блюзовые в общем то группы от битовых... Может и не получилось, или получилось и некорректно, т.к. все играли практически на одной сцене, в одних и тех же клубах, да и репертуар часто был весьма схож, но все же Searchers и Yardbirds группы несколько различные, нет? Так и каких-нибудь полугаражных Downliners Sect можно записать в бит... В моем понимание бит - более попсовая музыка, вот и попробовал скорее для себя определить это отличие.

Людовиг
Профессор
Сообщения: 682
Ответ на: Zombies: представляете ли вы без них 60-е?
 Мар 18, 2012 15:21

Я бы сказал бит это одна из разновидностей поп-музыки 60-х, которая замешана на фолке и черной музыке соул и в меньшей степеи на ритм энд блюзе, с простыми, но жесткими ритмами и простыми композициями.

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: Zombies: представляете ли вы без них 60-е?
 Мар 18, 2012 15:24

Константин, отлично! Вот, только собирался написать, что все эти группы играли в одних и тех же клубах в однои то же время для одной и той же публики... И смотрели друг на друга, пытаясь сделать круче, чем конкурент. И бит там это или не бит - мало кто задумывался.

Людовиг. Я ни одной группы не могу назвать, подпадавшей под это определение. В смысле - смесь соул и фолка. Большинство наших героев выросло из Чака Берри и иже с ним.

myster
Администратор
Сообщения: 716
Ответ на: Zombies: представляете ли вы без них 60-е?
 Мар 18, 2012 17:09

Как-то раньше считалось, что бит и ритм-н-блюз это два конкурирующих лагеря. И как-то не приходило в голову относить к биту Rolling Stones, Yardbirds или Kinks. Хотя, конечно, у них элементы бита были, так же как и бит-группы зачаcтую играли ритм-н-блюз (Manfred Mann, например, или те же Zombies). Можно, конечно, свалить все в кучу и не разбираться, где поп, где бит, где серф и прочее. Но, мне кажется, Freddie & The Dreamers существенно отличается от The Who.

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: Zombies: представляете ли вы без них 60-е?
 Мар 18, 2012 17:33

Объясните мне разницу между битом и р-н-б. По структуре песен и по инструментарию. И по функциям инструментов в аранжировке. И по ритму и размеру. Hard Days Night - это бит? А уши Sweet little sixteen торчат выше позиций в чартах. "Бит-группы" (это вообще, кажется, какой-то советский термин) просто пытались адаптировать черную музыку под белых девочек, а-ля Клифф Ричард. Не все были такими отчаянными и независимыми чтобы покупать откровенно черный рок-н-ролл. Вот они его и "обеляли", делали послаще и попривычней. А по сути - все то же внутри-то. Воти весь "бит".

Людовиг
Профессор
Сообщения: 682
Ответ на: Zombies: представляете ли вы без них 60-е?
 Мар 18, 2012 17:59

Большинство наших героев выросло из Чака Берри и иже с ним.

Как знаменем можно размахивать кем угодно, хот и Чаком Берри. 😉 Однако у оного основа композиции неизменно блюз, блюзовая пентатоника + жесткий ритм = ритм энд блюз. Если возьмем композиции Битлз гармонически они ближе к фолку + свингование, подтяжки, в общем приемы имеющие черное происхождение, это больше походит на соул, но выбеленный, по европейски звучащий.

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: Zombies: представляете ли вы без них 60-е?
 Мар 18, 2012 19:11

Возвращаясь к теме. Переслушал сегодня сборник EP и синглов. Это все 64 год. На мой взгляд, очень драли с Битлз, которые к тому времени уже ушли куда дальше. Ну просто очень. Интонационно, гармонически. Вокальные штучки - просто один в один. При этом и голоса послабее однозначно и слишком уж "умно" - некоторые песни "разъезжаются", композитор не может сконцентрироваться на развитии одной темы, перескакивает куда-то... В целом - все приятненько и миленько, но для "удара по яйцам" (без чего рок-музыка - вообще не рок-музыка) - не хватает чего-то. Продюсер, видимо, это дело просек и купил им права на Summertime (вещь, которую они уже пару лет как играли, но не записывали) и ряд бронебойных хитов типа Roadrunner и I got my mojo working, а тут и She's not there у Арджента подоспела - и получился хороший альбом. но если убрать из него купленные песни - мало что останется. Ну, это мое сегодняшнее мнение. Завтра оно может поменяться.

myster
Администратор
Сообщения: 716
Ответ на: Zombies: представляете ли вы без них 60-е?
 Мар 18, 2012 21:41

Объясните мне разницу между битом и р-н-б.

Бит больше опирается на четкий ритм ударных и вокальные партии. В р-н-б на переднем плане бас и соло гитара, вокал часто грубый, не мелодичный. Р-н-б родился из подражания черным музыкантам (Мадди Уотерс, Чак Берри...), бит же больше ориентировался на белых рок-н-ролльщиков (Бадди Холли, Элвис, Джерри Ли Льюис). Битлы еще утверждали, что любят кантри-н-вестерн, только я не очень представляю, что это за стиль. В целом бит более мелодичный и менее блюзовый. Да разницу легко увидеть, если послушать I Wanna Be Your Man в исполнении битлов и в исполнении роллингов.

Вот они его и "обеляли", делали послаще и попривычней. А по сути - все то же внутри-то. Воти весь "бит".

Обеляли ритм-н-блюз американские рок-н-ролльщики, а бит уже вырос из них, превратившись в самостоятельный стиль.

myster
Администратор
Сообщения: 716
Ответ на: Zombies: представляете ли вы без них 60-е?
 Мар 18, 2012 21:50

При этом и голоса послабее однозначно и слишком уж "умно"

Ну, просто другая вокальная манера. И в "умно" это тоже их своеобразие. Вещи типа Roadrunner как раз как-то не очень звучат у них. Да и не претендовали они никогда на "роковость". Подражание битлам, конечно, было, как и у всех бит-групп, но и оригинальное свое звучание они имели. Первый альбом действительно в целом слабоват, группа была больше ориентирована на синглы.

myster
Администратор
Сообщения: 716
Ответ на: Zombies: представляете ли вы без них 60-е?
 Мар 18, 2012 22:28

А кто-нибудь смотрел фильм Bunny Lake Is Missing? Вроде как киноклассика, по тв не раз показывали. Там Zombies каким-то образом участвуют.
http://youtu.be/49SKtl0ByTQ

agston
Осваивающийся
Сообщения: 38
Ответ на: Zombies: представляете ли вы без них 60-е?
 Мар 19, 2012 18:23

Спасибо за информацию. Я бы с удовольствием посмотрел этот фильм.

myster
Администратор
Сообщения: 716
Ответ на: Zombies: представляете ли вы без них 60-е?
 Мар 20, 2012 00:37

Я скачал, посмотрел. Очень такой неплохой детективный триллер. У главной героини похищают ребенка, но через некоторое время полиция начинает сомневаться, а был ли ребенок вообще. Вот только Zombies там и нету на самом деле. Просто в одной сцене в пабе по телевизору передают выступление группы. А вообще их музыка как-то совершенно не вяжется с фильмом.

Nick
Профессор
Сообщения: 117
Ответ на: Zombies: представляете ли вы без них 60-е?
 Авг 08, 2013 21:18

Что-то я протащился от Odessey and Oracle.
Хороший альбом, жалко, что он у них один такой.
http://www.youtube.com/watch?v=eb37jng7LMI

Страниц: 1 [2] 3
Mingle Forum by cartpauj
Версия: 1.0.31.3; Страница загружена за 0.131 секунд.