Добро пожаловать, гость 

Показать / спрятать

Добро пожаловать, гость! Для участия в форуме требуется регистрация.

Страниц: Перв. << 3 4 5 [6] 7
Автор Тема: Genesis - с Гэбриэлом и без
progfusion
Новичок
Сообщения: 14
Ответ на: Genesis - с Гэбриэлом и без
 Янв 23, 2014 15:10

Без Гэбриела мне нравятся "A Trick Of The Tail", "Wind &
Wuthering", "Duke", "Genesis"1983.
Еще нравятся концерты тех лет "Seconds Out" и, особенно, "Live in Lyceum Theatre" 1980.

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: Genesis - с Гэбриэлом и без
 Янв 23, 2014 16:01

Недавно переслушивал несколько альбомов Genesis. На мой взгляд, A Trick Of The Tail, Wind & Wuthering и, в особенности, Seconds Out - в музыкальном смысле - вершина группы. Идеальные пластинки. На Seconds Out песни гэбриеловского периода сыграны лучше, чем на студийных альбомах. Очень круто.

progfusion
Новичок
Сообщения: 14
Ответ на: Genesis - с Гэбриэлом и без
 Янв 23, 2014 16:09

Цитата ryba Янв 23, 2014 16:01
Идеальные пластинки. На Seconds Out песни гэбриеловского периода сыграны лучше, чем на студийных альбомах. Очень круто.

Согласен. Почему и нравится период с Колинзом. Из-за концертов особенно.

Александр
Профессор
Сообщения: 463
Ответ на: Genesis - с Гэбриэлом и без
 Янв 23, 2014 18:40

Цитата ryba Янв 23, 2014 16:01
На Seconds Out песни гэбриеловского периода сыграны лучше, чем на студийных альбомах. Очень круто.

А я и не помню, как они сыграны - хотя слышал Seconds Out.
Но поскольку спеты они намного хуже, то слушать более и вслушиваться в то, как они сыграны - нет желания.
Вообще терпеть не могу, когда Коллинз берется за гэбриеловский репертуар: хорошо, что с появлением большого количества своих песен он стал делать это редко.

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: Genesis - с Гэбриэлом и без
 Янв 23, 2014 19:05

Да и спеты вполне хорошо. Меньше театра в пении, больше музыкальности - так, примерно.

progfusion
Новичок
Сообщения: 14
Ответ на: Genesis - с Гэбриэлом и без
 Янв 23, 2014 19:39

Цитата ryba Янв 23, 2014 19:05
Да и спеты вполне хорошо. Меньше театра в пении, больше музыкальности - так, примерно.

Точно. Коллинз гораздо лучше поет. Когда Гэбриэл хрипит, это напрягает. И играют они лучше. Бэнкс использовал новые модели синтезаторов. Новые версии старых песен лучше.

modish
Профессор
Сообщения: 887
Ответ на: Genesis - с Гэбриэлом и без
 Фев 26, 2014 15:40

Владимир, Вы согласны? 😉
Как ощущения после недавно совершённого "набега на раннюю дискографию" и вновь переслушанных альбомов 70-х? Коллинз рулит в первых двух и без Питера?

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: Genesis - с Гэбриэлом и без
 Фев 26, 2014 15:45

Там не только в Коллинзе дело. Вернее, не СТОЛЬКО в Коллинзе. Музыка сильнее. Интереснее. Аранжировки глубже и умнее. Они достигли того, к чему стремились.

modish
Профессор
Сообщения: 887
Ответ на: Genesis - с Гэбриэлом и без
 Фев 26, 2014 16:06

А я и не против. 😀
Это, ИМХО, особенно заметно на фоне "Агнца", прослушать целиком который мне до сих пор не хватает терпения. 😕 Впрочем, сравнивать альбомы 1972-1973 и 1976-1977 я бы не стал вообще, как не люблю сравнивать, к примеру, Yardbirds периодов Клэптона, Бэка и Пэйджа. Не следует забывать, что именно с Коллинзом группа не только добилась грандиозного успеха, но и стала играть в середине 80-х довольно тривиальный поп-рок. За шесть лет плавания с капитаном по имени Питер унылого дрейфа не помню; всё больше лёгкое скольжение по волнам.

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Genesis - с Гэбриэлом и без
 Фев 27, 2014 02:03

Не следует забывать, что именно с Коллинзом группа не только добилась грандиозного успеха, но и стала играть в середине 80-х довольно тривиальный поп-рок.

Грандиозный успех я приравниваю к международному, так корректней, мне кажется. Первый крупный международный успех Genesis получили с выходом SEBTP. Успешные гастроли по Европе и США, на волне успеха выпуск в 73 году концертного альбома. Следующий крупный международный успех группы был связан с выпуском альбома TLLDOB. Успешные гастроли по США, Европе. Выступления в лучших концертных залах. Отличная пресса, хорошие продажи. Альбом TLLDOB был сыгран вживую полностью, от и до, 105 раз. Genesis c Коллинзом с 71 года. Как лид-вокалист, Коллинз неизмеримо скучнее Гейбриэла. С уходом которого из музыки Genesis сразу же исчезает сюррелистическая атмосфера и глубина. Тонкостей и изощренностей в кажущейся простоте вроде For Absent Friends или Can-Utility and the Coastliners вы не найдете на альбомах пост-Гейбриэловской эры. Альбомы ATOAT и W&W еще сохраняют остатки прежней роскоши, но не более - преобладает добротный, но довольно типичный арт-рок,( Dance on a Volcano, Robbery, Assault and Battery), и сентиментальные баллады, типа Entangled, с красивой сменой тональностей, с красивой и слегка приторной мелодией. Идеологически это уже очень далеко от прежнего Genesis. Осталась внешняя форма, а содержание обмещанилось, упростилось, хотя и осталось удобоваримым по большому счету) Ну и чем дальше в лес, тем толще партизаны - кому-то нравится попсовый вариант Genesis, но вряд ли кто будет отрицать, что для танцевальной вечеринки у этой группы найдутся серьезные конкуренты))

vladimir82
Профессор
Сообщения: 693
Ответ на: Genesis - с Гэбриэлом и без
 Фев 27, 2014 23:48

Сложно у меня с Genesis....и Yes.
У меня увлечение/неприятие Genesis таинственно чередовалось с увлечением/неприятием Yes.
Не знаю уж почему.
Возможно, из-за слишком разного звучания групп.
У Genesis выразительный разнообразный вокал Гэбриэла, кружевные партии инструментов, командная игра, никто не тянет одеяло на себя, во главе угла всегда песня-сказка-история.
У Yes суховатый саунд - что гитар, что баса, что ударных. Сухой и вокал Андерсона - высокий, не слишком богатый обертонами. Вот такое ощущение.
Сейчас период увлечениям Genesis, слушаю до Duke включительно. Предпочитаю период с Гэбриэлом - вот прямо все в тему, все откликается внутри. 4-ка альбомов кажется вершиной:
1. Selling England..
2. Foxtrot
3. Nursery Crime
4. Trespass.

Агнец тяжелый. Сильный, но надо поймать настроение.

С Коллинзом первые 2 диска уже уступают Гэбриэловскому периоду. Он потрясающе сумел вписаться вокально, интонации 1 в 1 Гэбриэла. Но сами партии, которые он придумывал (он их придумывал?) - они намного более прямолинейные. Согласен, глубины не хватает, как и сюрреалистической атмосферы. Коллинз конкретный товарищ.
Следующий альбом также хорош, а Duke на грани, но слушабелен вполне.

Слушаю дальше! От Yes отказался... Не мой звук. И порой слишком много нот.

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Genesis - с Гэбриэлом и без
 Фев 28, 2014 02:02

Yes классики жанра, и у них разный звук в разные периоды творчества. Андерсон уникален, его сразу же можно опознать. И он тоже по-разному может петь и звучать - послушайте его Friends of Mr. Cairo с Вангелисом.
Коллинз разнообразный был музыкант, играл еще в группе Brand X в 70х. Как певец он неплох, конечно, у него свой фирменный звук, но Гейба он не заменил. Duke в целом хороший альбом, хронологически последний для меня Genesis, который можно слушать.

vladimir82
Профессор
Сообщения: 693
Ответ на: Genesis - с Гэбриэлом и без
 Фев 28, 2014 10:24

Послушал альбом с Вангелисом.. Режет слух этот контртеноровый полуфальцет Андерсона. Не Плант он далеко по разнообразию. Конечно, узнаваем, но в приличных группах куда ни ткни, все вокалисты опознаваемы.
Еще вот пример неудобоваримого для уха голоса - это Гедди Ли.

modish
Профессор
Сообщения: 887
Ответ на: Genesis - с Гэбриэлом и без
 Фев 28, 2014 12:57

О, да. Из-за его "наждака" Rush у меня не пошёл. 😕
Ваше восприятие Genesis и Yes мне очень близко. Пожалуй, единственное "но" - я не только Duke, но и пару предыдущих студийных записей "Генезиса" воспринимаю уже с трудом. Зато с удовольствием слушаю иногда безымянный альбом 1983 года, - вероятно, просто из-за ностальгии. Его я у группы услышал первым, звучание оказалось мне близким. От оркестрованных пасторалей они перешли к немного нервному, местами даже зловещему саунду... Правда, и жуткой попсятины хватает, но в целом это альбом мне весьма нравится.

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Genesis - с Гэбриэлом и без
 Фев 28, 2014 15:32

Да, вот удивительно. Мне всегда казалось( да и не только мне) что Андерсон звучит весьма приятно. Он там показывает свою мощь, на втором альбоме с Вангелисом, действует не так однозначно, как в ранних Йесах. И Гедди Ли мне тоже нравится, весьма. И Дэвид Суркамп из Собаки Павлова) - музыки, правда, у них хватило на пару альбомов всего.

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Genesis - с Гэбриэлом и без
 Июн 21, 2014 01:54

Опубликовано новое видео Genesis
http://www.genesis-news.com/news-Genesis-Together-And-Apart-n401.html

Aliska
Профессор
Сообщения: 688
Ответ на: Genesis - с Гэбриэлом и без
 Июн 21, 2014 10:40

Хорошо бы побольше старых видео в хорошем качестве... Агнца, например. Но это просто нереально.

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Genesis - с Гэбриэлом и без
 Июн 21, 2014 13:19

В то время делать фильм было дорого, тем более на качественной аппаратуре. И по редким сохранившимся видео-материалам мы видим, что и снимать толком не умели. Много смешных моментов. Например, в фильме Deep Purple Machine Head( концерт в Копенгагене) во время соло HS оператор показывает нам Гловера - типа, это он наворачивает арпеджио на своем басу) А в промо-фильме репетиций Atomic Rooster в кадр попадает пригибающийся оператор, которому зачем-то нужно было пройти перед камерой. Дилетантство просто неописуемого уровня. А сколько нелепейших планов, ничего не означающих кадров, идиотской расцветки..

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Genesis - с Гэбриэлом и без
 Июн 27, 2014 03:14

Цитата Aliska Июн 21, 2014 10:40
Хорошо бы побольше старых видео в хорошем качестве... Агнца, например. Но это просто нереально.

Вот нашел концерт 73 года в хорошем качестве. Посмотрел весь концерт. Что и вам советую..

Aliska
Профессор
Сообщения: 688
Ответ на: Genesis - с Гэбриэлом и без
 Июн 27, 2014 10:29

Этот у меня есть 🙂

Страниц: Перв. << 3 4 5 [6] 7
Mingle Forum by cartpauj
Версия: 1.0.31.3; Страница загружена за 0.1 секунд.