Добро пожаловать, гость 

Показать / спрятать

Добро пожаловать, гость! Для участия в форуме требуется регистрация.

Страниц: 1 2 [3] 4 5 6
Автор Тема: Сид Барретт. Уход вовремя - или... - ?
Eleni
Администратор
Сообщения: 82
Ответ на: Сид Барретт. Уход вовремя - или... - ?
 Янв 19, 2012 01:11

джордж, поняла. Значит, вы появились уже позже, и я к тому моменту почти пропала с горизонта) Ну что ж, буду рада познакомиться в реале. Надеюсь, что увижу большинство форумцев 10 февраля:)

Элли, Гилмор в данной истории представляется мне наиболее ..как бы это сказать помягче... нехорошей личностью:))) Изгнать интригами друга из группы, в которую тот тебя и привел, а потом на людях распространять слухи о его невменяемости и льстиво проявлять участие - это круууууто.... Что касается сравнения с Дэвисом - не могу понять ассоциации, кто б не сравнивал)))

myster, ну тут субъективные оценки. Я Баррета вижу другим:) А вот твоя последняя фраза - чем не тема для философской беседы в отдельном топике? 😉

myster
Администратор
Сообщения: 716
Ответ на: Сид Барретт. Уход вовремя - или... - ?
 Янв 19, 2012 10:14

Eleni, а каким ты его видишь? Я делаю заключения из прочитанных интервью. Свидетельства очевидцев необъективны. А кстати, почему Катя сюда не заглядывает? Ей ведь Твинк что-то рассказывал про Барретта?:)

У нас как раз есть отдельный топик о продолжительности существования музыкальных жанров и причин их возникновения и завершения. Мы там ведем философскую беседу, но к однозначному мнению не пришли:)

Элли
Профессор
Сообщения: 421
Ответ на: Сид Барретт. Уход вовремя - или... - ?
 Янв 19, 2012 15:49

Eleni, ну основание тут одно - самобытность и следование именно английским культурным традициям.
Гилмор? изгнал? интригами? Сида? из группы? впервые слышу об этом. а где в тот момент были Роджер Уотерс, Николас Беркли Мэйсон и Ричард Райт, позвольте спросить? и не они ли пригласили Дэвида в группу? и не они ли это все затеяли? и не по их ли инициативе были изгнаны те осветители, нормальные друзья Сида? какие именно интриги вы приписываете лично Гилмору? помимо того, что он согласился войти в состав, когда ему это предложили и присоединился к остальным в отвратительной идее представить Сида психом, я ничего плохого о нем сказать не могу, а насколько он льстиво проявлял участие - не знаю.

myster
Администратор
Сообщения: 716
Ответ на: Сид Барретт. Уход вовремя - или... - ?
 Янв 19, 2012 16:39

А меня удивляет другое. Если Сида изгнали, что же он ни разу этому не сопротивлялся? Почему не послал нафиг флойдов, когда они пришли помогать ему записывать сольник? Почему пришел на сессию Wish You Were Here, не держа никаких обид? Почему, в конце концов, ни в каком интервью и вообще никому не пожаловался, что его выгнали из его группы? Не потому ли, что это его вполне устраивало? Или другая версия - он был слишком слабохарактерным, чтобы постоять за себя.

Элли
Профессор
Сообщения: 421
Ответ на: Сид Барретт. Уход вовремя - или... - ?
 Янв 20, 2012 09:20

myster, а он сопротивлялся насколько это было для него возможным. но что он один мог сделать против четырех людей, которые вроде бы были его друзьями и вдруг стали относиться к нему как к чужому? которые вместо того, чтобы поддержать его в трудную минуту, предпочли отказаться от него.
Почему не послал нафиг флойдов, когда они пришли помогать ему записывать сольник?
он же считал их друзьями, и только с ними мог работать. да и кто пришел кроме Дэвида? Роджер, который замахал руками и заорал: я не выдержу не выдержу?
Почему пришел на сессию Wish You Were Here, не держа никаких обид?
а вот потому-то я его люблю, а их нет. после всего того, что они ему сделали - он не держал на них обид. он крут. это ему плюс, но не им.
Почему, в конце концов, ни в каком интервью и вообще никому не пожаловался, что его выгнали из его группы?
он был выше этого - жалоб. А вот они очень много жаловались на него в интервью) Роджер вон список жалоб даже составил - сигареты у него Сид брал, оужас!)))
Не потому ли, что это его вполне устраивало? а кого такое устроит? кого может устроить предательство? просто держал все в себе. а может и вправду, по простоте душевной, так и не понял, что они его предали, раз и не жаловался, и хотел с ними работать...

myster
Администратор
Сообщения: 716
Ответ на: Сид Барретт. Уход вовремя - или... - ?
 Янв 20, 2012 10:17

Вот небольшое интервью с непосредственными участниками событий. И я им склонен верить. http://pink-floyd.ru/articles/articles/barrett/to_save_syd.html

Элли
Профессор
Сообщения: 421
Ответ на: Сид Барретт. Уход вовремя - или... - ?
 Янв 20, 2012 12:04

myster, понимаешь... я долгое время читала все эти попытки оправдания и старалась оправдать их всех...но потом я поняла, что ну ничем такое нельзя оправдать. сталкивалась и в жизни с подобными ситуациями, когда друзья бросают, сравнивала... окончательно мое мнение сложилось в тот год, когда он умер, а никто из них не пришел на похороны, никто. Дэвид Боуи, который ни разу не друг, сказал добрые слова, а они не сказали.
есть те, кто спорят со мной по этому поводу и приводят в качестве аргумента слова Ника Мэйсона - ну не смешно ли)
я верю цепочке событий, Сиду и Розе. мы выбираем сами, кому нам верить.

myster
Администратор
Сообщения: 716
Ответ на: Сид Барретт. Уход вовремя - или... - ?
 Янв 20, 2012 12:51

Ну, на концерте, посвященном памяти Сида, они сказали много хороших слов.

Элли
Профессор
Сообщения: 421
Ответ на: Сид Барретт. Уход вовремя - или... - ?
 Янв 20, 2012 17:47

myster, а кто им мешал прийти на похороны? или может быть - что? совесть?

myster
Администратор
Сообщения: 716
Ответ на: Сид Барретт. Уход вовремя - или... - ?
 Янв 20, 2012 18:03

Кто знает? Разные обстоятельства бывают.

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Сид Барретт. Уход вовремя - или... - ?
 Янв 21, 2012 03:01

Пара фраз из текста по ссылке myster:
Д.Ф.: Я думаю (и всегда думал), что истории о его злоупотреблении ЛСД сильно преувеличены. По крайней мере, в моём окружении были люди, употреблявшие «кислоту» в гораздо больших количествах, нежели Сид.
Л.Г.: У меня нет сомнений, что для Роджера Уотерса было невероятно тяжело принять решение расстаться с Сидом, ведь они любили друг друга как братья.
Не претендуя на роль ясновидца, я интуитивно согласен с мнением г-на Д.Ф. ЛСД, насколько я читал об этом препарате, не вызывает привыкания. То есть рассуждения об искалеченной наркотиками судьбе как минимум неточны.
Второе высказывание смешное. Уотерс принял тяжелое решение расстаться с "братом" Сидом. С чувством меры у г-на Л.Г. не все в порядке)

nata
Новичок
Сообщения: 22
Ответ на: Сид Барретт. Уход вовремя - или... - ?
 Янв 21, 2012 11:06

Ребята, привет от новичка. Билась старым логином, пока не поняла, что все здесь здорово почистили...и правильно! Обрадовали родные башмачки...но я читая о Сиде не увидела ссылки на фильм "История Пинк Флойд или Сида Баррета"
http://bbc-freaks.ru/2010/11/14/pink-floyd-syd-barrett/ . Не раз смотрела этот фильм и смешанные чувства обуревали... может он сам не знал, что хотел?? или рисовать или музыку писать.. явно коммерция его не влекла))) есть же такие странные чудаки, как бы сами в своем мире. И никто их и понять не может, а им и все равно... у них гармония внутри. "Я состою из пыли и гитар"-просто откровение библейское какое-то..

myster
Администратор
Сообщения: 716
Ответ на: Сид Барретт. Уход вовремя - или... - ?
 Янв 21, 2012 18:09

grigory, у всех организмы разные, кто-то тоннами может употреблять ЛСД и ничего не почувствует. То, что привыкания нет, не значит, что не может быть вреда. Это все же игры с сознанием. Хотя я тоже не думаю, что Сид вот так прям свихнулся, но повлиять на него эти трипы могли по разному. Ведь в измененном состоянии сознания ценности совсем другие. Видимо, группа перестала его интересовать в определенный период.
Про чувство меры Либби Гозден, это не г-н, а г-жа:) Бывшая девушка Сида. Поэтому ее высказывание возможно несколько эмоционально, но уж она-то знала его довольно хорошо. И знала его отношение к Уотерсу. Хотя вопрос как хорошо она знала Роджера.

nata, хотел сказать про этот фильм, но ведь там Пинк Флойды расхваливают Сида. Что тут многими представляется откровенным лицемерием. Я пока так и не пришел к определенному мнению. Не хочу приписывать флойдам чрезмерное коварство, как-то нелогично это выглядит. Хотя, думаю, они действительно могли сделать больше для Сида.

Элли
Профессор
Сообщения: 421
Ответ на: Сид Барретт. Уход вовремя - или... - ?
 Янв 21, 2012 20:50

вот хорошее интервью с Розмари Брин (сестра) - http://pink-floyd.com.ua/archive/2008/Aug/18/

Aliska
Профессор
Сообщения: 688
Ответ на: Сид Барретт. Уход вовремя - или... - ?
 Янв 21, 2012 21:41

джордж, привет. Ну ты прям англичанин наоборот - они уходят не прощаясь, а ты приходишь не здороваясь. 🙂 У меня сложилось впечатление, что мы зря спорили, точки зрения совпадают.

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Сид Барретт. Уход вовремя - или... - ?
 Янв 22, 2012 03:48

Цитата myster Янв 21, 2012 18:09
grigory, у всех организмы разные, кто-то тоннами может употреблять ЛСД и ничего не почувствует. То, что привыкания нет, не значит, что не может быть вреда. Это все же игры с сознанием. Хотя я тоже не думаю, что Сид вот так прям свихнулся, но повлиять на него эти трипы могли по разному.

Можно еще много предложений написать про то, что все люди разные)Нет вообще никаких причин думать, что Барретт травмировал себя, принимая ЛСД. Можно, конечно, раздуть драму вселенского масштаба о парне, который не имел ни одной попытки суицида, и вполне сносно жил до старости вместе со своей привычной депрессией. В чем причина, что некоторые фанаты и бывшие друзья-подруги видят тут трагедию? Только в том, что человек бросил занятие, принесшее ему успех и мировую славу. Ну не захотел человек продавать время своей жизни "обществу". Но так это его право, и его личное дело, почему он принял такое решение. Может, он крестьянскую рожу Уотерса не захотел больше видеть, и трогательную заботу Гилмора не захотел больше терпеть, да все что угодно могло повлиять на его решение.

Про чувство меры Либби Гозден, это не г-н, а г-жа:) Бывшая девушка Сида. Поэтому ее высказывание возможно несколько эмоционально, но уж она-то знала его довольно хорошо. И знала его отношение к Уотерсу. Хотя вопрос как хорошо она знала Роджера.

Да не имеет значения, как хорошо она знала Уотерса, раз она болтала о братской любви между ними. Что такое Уотерс как личность, все уже поняли и без подруги Барретта. Кому нужны эти заверения в братской любви?Когда история отношений Уотерса со своими коллегами говорит совсем о другом.

джордж
Продвинутый
Сообщения: 78
Ответ на: Сид Барретт. Уход вовремя - или... - ?
 Янв 22, 2012 04:37

Цитата Aliska Янв 21, 2012 21:41
джордж, привет. Ну ты прям англичанин наоборот - они уходят не прощаясь, а ты приходишь не здороваясь. 🙂 У меня сложилось впечатление, что мы зря спорили, точки зрения совпадают.

😀 Привет, Aliska! Рад видеть твои реплики. У меня аналогичное впечатление, мы совпадаем в главном. Сюжет с уходом вообще не так сложен для понимания, особенно если учесть чисто английскую специфику поглощенности садом.

джордж
Продвинутый
Сообщения: 78
Ответ на: Сид Барретт. Уход вовремя - или... - ?
 Янв 22, 2012 04:46

Может, он крестьянскую рожу Уотерса не захотел больше видеть, и трогательную заботу Гилмора не захотел больше терпеть

grigory, скорее всего, ровно наоборот: сначала Барретт надоел и тому, и другому. А потом Баррету все надоело. Астенический синдром, уютное затворничество под опекой родственников. "Шизофрения, как и было сказано)"

nata
Новичок
Сообщения: 22
Ответ на: Сид Барретт. Уход вовремя - или... - ?
 Янв 22, 2012 10:32

Привет!! Хочу ответить mysterу, что о его коллегах по цеху я совсем вспоминать не хочу. Только стоунсы , наверно, одной командой идут, а так что ни посмотришь, одни развалы кругом - этот ушел к этому, того не взяли назад, конфликт внутри за право чью концепцию брать за основу. Наверно,ответ в личности самого Сида. Скажите,многие из вас писали дневник?? А он пропустил только один день, день смерти отца. Кто-нибудь слышал их историю, где он, может что-то уже печаталось. Пару слов про взаимоотношения с группой. Мы все играли понемножку, когда-нибудь и .... и у нас в группе был барабасер, который ни разу(ладно на репетиции), на выступления не приходил вовремя, а порой и не приходил. Я первая желала ему(не скажу чего), потому, что меня сажали на его место.

myster
Администратор
Сообщения: 716
Ответ на: Сид Барретт. Уход вовремя - или... - ?
 Янв 22, 2012 11:01

Нет вообще никаких причин думать, что Барретт травмировал себя, принимая ЛСД.

Нет причин не доверять сестре в вышеупомянутом интервью: "Люди спрашивают меня, почему ушел Сид, и я думаю, что причина — в комбинации слишком большого количества ЛСД с очень эксцентричным, креативным мышлением. Если вы при сильной усталости закидываетесь кислотой, то результатом становится хаос, взрыв. Все это было неприятно, но и неизбежно."
Мы можем строить только предположения, лучше знаю те, кто был рядом.

nata, Стоунз как раз пример аналогичный Пинк Флойд. А судьба Сида Барретта почти повторяет судьбу Брайана Джонса.

Страниц: 1 2 [3] 4 5 6
Mingle Forum by cartpauj
Версия: 1.0.31.3; Страница загружена за 0.053 секунд.