"Vegetable Man" не укладывается, да. Хотя вот это: "Многие ссылаются на «Vegetable Man» как на свидетельство монументального упадка Сида как музыканта и личности" (цитатка из вики) - это уж совсем милоновщина какая-то!

И здесь подобная история. Б. действительно мог написать о себе. Совершенно не задумываясь о презентации, адаптации, посыле итп. Текст автоматом удовлетворял ожидания публики, которую Б воспитал.

Вот лирика у Б. мне кажется очень эмоциональной

Лирика вообще эмоциональна, тут нет какой-то отчетливой заслуги конкретного поэта..Я бы сказал, лирика Б психоделична, и в этом плане он был поэтом очень современным

Конечно, я неудачно выразился. Психоделичность - само собой, но я имел в виду другое свойство.
Посмотрел словарь,в жанрах нашел: элегичность. (Это мы говорили о сольниках.)

Цитата Aliska Ноя 04, 2013 00:04

Цитата Paul-George Ноя 03, 2013 20:34
У меня, наверное, Арнольд Лейн в родственниках, потому что подход довольно женский, но я с ним согласен 🙂

Я наверное тут единственный человек, которому не нравится Арнольд Лейн. Ни сама песня, ни видеоролик.

В оригинале поста исправил: "ВАШ подход довольно женский..." А то, слишком много веселья получается. 🙂

Цитата Paul-George Ноя 03, 2013 19:55

Это альбом группы, а не Барретта с ансамблем

хотя они были джемовой группой тогда, и довольно известной, вывели на авансцену Б, с его остроумными поп-песнями, в которых они не были уверены,

А я думал, они выросли вместе как битлы. Раз нет - это очко в пользу самодостаточности группы, но популярность-то пришла с Барреттом. Короче, вопрос о первенстве решений становится праздным. Но мне придется снять идею о том, что ПФ 60х - это попытки повторить первый альбом. Они, скорее, продолжили свои дела, учитывая дебютный успех.

Нет, совсем не как "битлы")) Все четверо из разных городов. И сохранить состав было в их силах, теоритически. Б могли отправить в клинику, на курс лечения от зависимости, - многие музыканты успешно реабилитировались таким образом. Но от Б предпочли избавиться, раз и навсегда. Очень серьезный шаг, учитывая успех дебютного альбома, на 90% написанного Б. Очень может быть, что-то еще мешало, кроме кислотных трипов Б. Диагноз, поставленный Лейнгом, не предполагал регулярной работоспособности. Еще проще - Б уже не мог быть профессионалом.

In the book Crazy Diamond: Syd Barrett and the Dawn of Pink Floyd, authors Mike Watkinson and Pete Anderson included quotes from a story told to them by Thorgerson that underscored how volatile Barrett could be. "On one occasion, I had to pull him off Lindsay (Barrett's girlfriend at the time) because he was beating her over the head with a mandolin".[187] On one occasion, Barrett threw a woman called Gilly across the room, because she refused to go to Gilmour's house.[112] According to Gilmour in an interview with Nick Kent, the other members of Pink Floyd approached psychiatrist R. D. Laing with the 'Barrett problem'. After hearing a tape of a Barrett conversation, Laing declared him "incurable".
Что делать? Самое правильное в сложившихся обстоятельствах для амбициозной группы - заменить гитариста, что и было сделано.
И им повезло, гитарист мало того, что оказался хороший, так еще и неплохо пел, и умел писать песни.

Цитата Paul-George Ноя 03, 2013 21:32

Два сольных альбома Барретта (первый - просто ужасен, с халтурной игрой, фальшивым пением, отсутствием аранжировок - сыграли как бог на душу положит) и отсутствием даже намека на какую-то цельность), второй - покрепче, его доводили до ума уже Гилмор с Райтом - при отсутствии Барретта, которому это, кажется, было уже неинтересно. Но блеска, мощи, фантазии и энтузиазма ранних записей ПФ здесь нет и в помине.

А это не могло быть, хоть отчасти, имиджевым решением? Ведь все же знали, что творится с Барреттом. Такой альбом не мог быть ожидаемым? И если нет, приведете ли вы примеры грамотных, "небрежно записанных" альбомов?

Я соглашаюсь в вашим предположением, P-G. Все-таки это альбомы Барретта, а не его продюсеров. Ryba имплицитно предполагает диктатуру продюсера, если речь идет о записи альбома.
Все должно быть "доведено до ума", и т.д..ну это известный подход. Забота о массах на первом месте. А мне вот кажется, что Б было плевать на развлечение масс, он меньше всего хотел быть еще одним поп-аттракционом. Для своих песен ему был нужен (в большинстве случаев) схематичный аккомпанемент, и судя по результату, устраивал и сырой вариант, возможно, что больше он ничего и не хотел ни от себя, ни от своих коллег. Ну вот как некоторые художники не хотят закатывать в рамы свои работы. Пусть холст работает сам по себе, или не работает.

Цитата Paul-George Ноя 03, 2013 22:41

"Vegetable Man" не укладывается, да. Хотя вот это: "Многие ссылаются на «Vegetable Man» как на свидетельство монументального упадка Сида как музыканта и личности" (цитатка из вики) - это уж совсем милоновщина какая-то!

И здесь подобная история. Б. действительно мог написать о себе. Совершенно не задумываясь о презентации, адаптации, посыле итп. Текст автоматом удовлетворял ожидания публики, которую Б воспитал.

Вот лирика у Б. мне кажется очень эмоциональной

Лирика вообще эмоциональна, тут нет какой-то отчетливой заслуги конкретного поэта..Я бы сказал, лирика Б психоделична, и в этом плане он был поэтом очень современным

Конечно, я неудачно выразился. Психоделичность - само собой, но я имел в виду другое свойство.
Посмотрел словарь,в жанрах нашел: элегичность. (Это мы говорили о сольниках.)

Vegetable Man это последняя песня Б в составе PF. Предпочел бы слышать ее на втором Флойде, вместо Corporal Clegg, единственной слабой вещи там. Но VM лет на 10 опередила свое время, поэтому для нее не было шансов тогда. Текст роскошный, очень похоже, что Лейнг был прав.
В сольниках, там уже отчасти компенсированный Б, погруженный в свои мысли сонграйтер, порой мало чем отличающийся от сонма таких же рефлексирующих певцов с гитарой. Понял, что жить будет. И неплохо. Материал поэтому разный - от песенок по случаю до оригинальных находок в духе Пайпера, и других, более проникновенных мелодий в мрачноватых тонах.

Мы развлекались в свое время с друзьями гаданиями по этой книге. Более того, мы нашли способ использовать гадание по И-Цзин в сюрреалистических целях, как методику составления произвольных текстов из разных, произвольно выбранных книг. Результаты порой были ошеломляющие)

Я не подразумевал обязательного столкновения Б с продюсером.

Я тоже. Тем более я ни слова о таких столкновениях не читал. Продюсер для альбомов Б был скорее помощником, чем директором проекта - вот все, что я имел в виду.

Я, вообще-то, надеялся, что так уже могли записать, в то время. Может - Вельветы, может - гаражники. А Студжис? Может, минималисты какие...

Да, конечно, были похожие случаи.

Lucy Leave - очень мужская песня

Это самая первая запись Барретта с PF - октябрь 66г.

с днём рождения прекрасного 🙂

- Кем бы вы предпочли быть- художником или музыкантом?

- Думаю, в конечном счете я художник.

- Как вы считаете, последние два года вы занимались тем, что приводили себя в порядок?

- Нет. Скорее, все дело в том, как, по моему мнению, можно улучшить музыку - в отношении моей работы - потому что я понял, что мне нужно работать. Я захотел работать. Я никогда в этом не признавался, потому что я не из тех людей.

- Поговаривали, что вы вернулись в колледж или нашли работу на фабрике.

- Ну конечно, раз я живу Кембридже, мне придется искать занятие. Полагаю, я мог бы найти работу. Я не работал. Я не особенно привык работать по часам, но уверен, что это возможно.