Добро пожаловать, гость 

Показать / спрятать

Добро пожаловать, гость! Для участия в форуме требуется регистрация.

Страниц: Перв. << 4 5 6 [7] 8 9 10 >> Посл.
Автор Тема: The Kinks
grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: The Kinks
 Окт 27, 2013 12:28

Цитата Элли Окт 27, 2013 09:17
grigory, вам персональная рекомендация 🙂 -
Arthur (Or the Decline and Fall of the British Empire), Lola Versus Powerman and the Moneygoround, Part One,
Everybody's in Show-Biz, Preservation Act 1, Preservation Act 2, Soap Opera, Schoolboys in Disgrace, Sleepwalker
если вас из этого ничто не зацепит, то определенно The Kinks останутся для вас литературными героями 🙂

Спасибо! Тем более у меня есть большинство из рекомендуемого. У них везде этот привкус мюзик-холла, или я ошибаюсь?

Элли
Профессор
Сообщения: 421
Ответ на: The Kinks
 Окт 27, 2013 16:00

по поводу мьюзик-холла. в Артуре и Sleepwalker я что-то совсем не помню (но возможно я просто неверно понимаю, что есть сей жанр 🙂 в Muswell Hillbillies вспоминается только Alcohol(и какая она шикарная в концертной вариации Шоубиза :))
в Шоубизе таких работ кажется, две (студийная часть).
Preservation - да, есть. в Schoolboys in Disgrace не знаю, есть или нет.

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: The Kinks
 Окт 27, 2013 16:15

Нету в Schoolboys мюзик-холла. Отличный "олд-скул" рок-альбом. Он близок к Sleepwalker. Только, как мне кажется, помелодичней.

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: The Kinks
 Окт 27, 2013 17:08

по поводу мьюзик-холла. в Артуре и Sleepwalker я что-то совсем не помню (но возможно я просто неверно понимаю, что есть сей жанр

Это не обязательно жанр) Я имел в виду разновидность популярной музыки, ну, в широком смысле, типа шансон, или так называемый городской романс, такие как бы "кафешантанные" мелодии с отчетливыми еврейскими корнями.
И я не утверждаю, что Кинкс прямолинейно использовали эту традицию. Я говорил о привкусе, о том, что это уловимо) На ранних вещах, может, не самых ранних, я не знаток Кинкс, но вот на помянутых Александром альбомах чувствуется некая общая формула, в использовании мелодий кое-где ...но я не настаиваю, что это действительно так. Вполне могу ошибаться.
Конкретно Sleepwalker да, не зацепил, но я давно его слушал, и компакт у меня, кажется, сохранился. Попадется на глаза, отложу для прослушивания.

Элли
Профессор
Сообщения: 421
Ответ на: The Kinks
 Окт 27, 2013 17:21

grigory, да вполне возможно, что сознательно и прямолинейно и использовали. это же британская традиция, да?
я без примера не понимаю. вот это подходит?

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: The Kinks
 Окт 27, 2013 17:48

Да, и по-моему, просто идеально) Относительно же самой традиции, сомневаюсь насчет британской монополии. Музыка сия, как бы сказать, в значительной степени есть западно-европейский музыкальный интернационал))

Paul-George
Профессор
Сообщения: 660
Ответ на: The Kinks
 Окт 27, 2013 18:53

да вполне возможно, что сознательно и прямолинейно и использовали. это же британская традиция, да?

я вот ставлю, по вашим любезным наводкам - у них же чуть не все мелодии - кабарешные в исходе. Впечатление такое, что они ими успешно отгоняли от себя арт-рок и психоделию. Британских традиций я пока не встретил, а вот Том Уэйтс, услышав Кинкс где-нибудь в Нью-Йоркском баре,вполне мог принять решение о собственной музыке.

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: The Kinks
 Окт 27, 2013 19:41

Впечатление такое, что они ими успешно отгоняли от себя арт-рок и психоделию.

Будучи родом из битовой глубины 60х, очень трудно потом съехать с наезженной колеи куда-то далеко, в иные сферы.
Who это отчасти удалось, на не очень длинный период, ценой невероятных амбиций и исключительного упорства их лидера.

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: The Kinks
 Окт 27, 2013 19:47

http://www.youtube.com/watch?v=Ixqbc7X2NQY
Одна из самых-самых. ))

Элли
Профессор
Сообщения: 421
Ответ на: The Kinks
 Окт 27, 2013 19:52

Впечатление такое, что они ими успешно отгоняли от себя арт-рок и психоделию.

некоторые психоделичные команды из самых-самых исполняли каверы на песни Кинкс, что как бы намекает...

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: The Kinks
 Окт 27, 2013 19:57

http://www.youtube.com/watch?v=3l44VVr4azI
А это уже 80-е. Один из любимых клипов.

Paul-George
Профессор
Сообщения: 660
Ответ на: The Kinks
 Окт 27, 2013 20:04

Впечатление такое, что они ими успешно отгоняли от себя арт-рок и психоделию.

некоторые психоделичные команды из самых-самых исполняли каверы на песни Кинкс, что как бы намекает...

нет-нет, я ни в коем случае не считаю это недостатком. Как раз наоборот - оценивать музыку Кинкс "по Дарвину", будет совсем неверно. Мои первые опыты показали, что у них очень своеобразный путь. Я продолжу, Элли. Первый альбом, пока, отложил. Артур и Face Yo Face - больше понравились. Но это мало значит, спустя день.

Paul-George
Профессор
Сообщения: 660
Ответ на: The Kinks
 Окт 27, 2013 20:21

Я прочел, что лирика у них очень публицистическая. Может,отсюда и музыка - стилизация под зонги Вайля?

modish
Профессор
Сообщения: 887
Ответ на: The Kinks
 Окт 27, 2013 21:15

Есть бытовые зарисовки, есть самые настоящие сказки; имеются и юмористические истории, полные гротеска, и законченные новеллы с мелодраматическим финалом.
Это великая рок-группа, её не загонишь в узкое ярмо шаблона.

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: The Kinks
 Окт 27, 2013 21:35

Не нужно преувеличивать и делать из рок-музыкантов литературоведов, искусствоведов и филологов. Они писали так, как пишется. Странно было бы думать, что Дэвис прямо так задавался целью - "под зонги Вайля"... Я не уверен, что он вообще в курсе про эти зонги... Хотя, может быть, я и ошибаюсь. Может быть, про зонги он и знает. Взрослый мужчина -артист, наверное, так или иначе, что-то про это все знает... Но не факт, что у него такая "серьезная работа" - стилизовать, соотносить, делать ссылки в творчестве... Он, прежде всего, рок-музыкант. И пишет то, что прет, я извиняюсь.
Хотя, это только мое мнение и мои впечатления. Музыка Вайля мне всегда казалась тяжеловесной и при этом - с претензией на легкость - очень такой натужной. И, в общем, пошлой. И всю эту брехтовщину терпеть не могу. Кинкс - музыка солнечная, энергичная, живая. Без этих кафешантанных шаркающих тем.

Paul-George
Профессор
Сообщения: 660
Ответ на: The Kinks
 Окт 27, 2013 22:27

Не нужно преувеличивать и делать из рок-музыкантов литературоведов, искусствоведов и филологов

А почему бы человеку, родившемуся в 40гг, в Англии, не познакомиться с Вайлем и Брехтом? Причем, машинально. Времени прошло не так много. Тема популярная. Если семья еврейская - так это, вообще, полное попадание.

Я не делаю из Дэвиса "веда", я просто пытаюсь представить тематически, что могло влиять. На самую "английскую группу" - так ведь назвали? Как предложение, не больше. Это могли быть просто детские впечатления, как у большинства крупных авторов. Вон, песни раннего советского кинематографа - все русские рокеры их перепели, с подачи Шагина. Тоже - пошлость?

Paul-George
Профессор
Сообщения: 660
Ответ на: The Kinks
 Окт 27, 2013 22:39

В любом случае, влияние традиции (европейской, еврейской,...да хоть средневековой городской 🙂 ) в этой музыке чувствуется. И это - поперек рнролла, и это дает нам своеобразие Кинкс. У битлов - все по-другому. Они гораздо легче осваивались в мейнстриме.(Надеюсь, понятно, что я говорю о свойствах, а не тычу пальцем: что хорошо у Кинкс, а что нет.)

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: The Kinks
 Окт 27, 2013 23:21

Цитата modish Окт 27, 2013 21:15
Есть бытовые зарисовки, есть самые настоящие сказки; имеются и юмористические истории, полные гротеска, и законченные новеллы с мелодраматическим финалом.
Это великая рок-группа, её не загонишь в узкое ярмо шаблона.

Конечно. Все верно..я может, не совсем кстати, обратил внимание на одну их особенность. Наверное, не стоило именно мне говорить о них, на форуме достаточно компетентных ценителей их творчества.

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: The Kinks
 Окт 27, 2013 23:30

У битлов - все по-другому. Они гораздо легче осваивались в мейнстриме.(

Тоже верно. Даже более чем. Популяризация термина мейнстрим, то есть его экстраполяция из джаза в поп и рок, во многом и произошла из-за феномена Битлз. Собственно, Битлз на протяжении всей карьеры были живым воплощением мейнстрима. Да и после распада тоже. Когда стали работать отдельно.

Элли
Профессор
Сообщения: 421
Ответ на: The Kinks
 Окт 28, 2013 07:44

ryba,

А это уже 80-е. Один из любимых клипов.

и у меня один из любимых 🙂

Страниц: Перв. << 4 5 6 [7] 8 9 10 >> Посл.
Mingle Forum by cartpauj
Версия: 1.0.31.3; Страница загружена за 0.032 секунд.