Вот не понимаю я этих разговоров - мэйнстрим, удачный альбом, провальный, неудачный. Кому-то, как Элли, больше нравится мюзик-холл начала 70-х, кому-то не нравится Low Budjet, а кто-то считает сольники Рэя Дэвиса мэйнстримом и обычной музыкой.

Если бы меня спросили, какой албом Kinks послушать, я бы ответил - любой! Абсолютно любой (ну, кроме, первого и Percy, а потом бы и их посоветовал ) Все, что ни делает Рэй - это классика, даже последние его сольники - это классика. Слушайте просто больше и чаще.

Поп-музыка повторы просто обожает, до такой степени, что только на них и держится. Музыка, которая обходится без повторов, может быть какой угодно, но определенно это не поп-музыка.

По моим долговременным наблюдениям (более сорока лет) и моему скромному мнению, именно поп музыка идет в авангарде обновления музыкальных стилей. Она вечный двигатель в отличии от узконаправленных стилей, доминанта которых в лучшем случае исчисляется парой десятков лет. Это единственный стиль который выживает среди помоев и мусора являя иной раз чистейшие образцы настоящей музыки. Вспомним Ахматову Когда б вы знали, из какого сора
Растут стихи, не ведая стыда, так и с поп музыкой. Она переболеет всеми венерическими болезнями и язвами современного общества затем только, чтобы явить миру нечто совершенно особенное (без всякого стыда венчая себя при этом лаврами ширпотреба). Настоящая муза сколько нибудь значимых музыкантов этого мира. Хотя, подозреваю, что под поп музыкой большинство из читающих страницы нашего форума подразумевают нечто совершенно иное.

Кому-то, как Элли, больше нравится мюзик-холл начала 70-х

Элли в этом так одинока(

Все, что ни делает Рэй - это классика, даже последние его сольники - это классика.

да.
grigory, да, именно так как вы описали периоды взлета к новому и возврата к старому у Битлз, было и у Кинкс.

странно вы музыку слушаете, сквозь сон. мне бы так.

я в любую музыку вслушиваюсь, или даже несколько раз слушаю. а вы - поставили, заснули и во сне вам приходят откровения об оригинальности и прочих вещах. круто, чего уж там.

Цитата Элли Ноя 03, 2013 11:08

Кому-то, как Элли, больше нравится мюзик-холл начала 70-х

Элли в этом так одинока(

Да нет, вы не одиноки - мне очень нравится Preservation Act 1, второй - менее, но тоже неплох.
А Soap Opera и School boys - одни из моих любимых альбомов.

Все, что ни делает Рэй - это классика, даже последние его сольники - это классика.

да.
[b]grigory, да, именно так как вы описали периоды взлета к новому и возврата к старому у Битлз, было и у Кинкс.

это, вообще-то, я писал ))

С оригинальностью у Kinks все в порядке, поверьте мне.

Легко! Вам-то я верю, что Кинкс оригинальны, с этим никаких проблем. А вот если бы я сам себе сказал: Кинкс - группа, играющая оригинальную, не похожую ни на что музыку, начались бы сомнения)Подумал бы, что я себя разыгрываю, да еще с непонятной целью))

Интересно, гармонически вас этот альбом не впечатлил, а Let It Bleed Stones впечатлил?

Нет, что вы. Редкостная дрянь, на мой взгляд. War, children, подайте копеечку..Я и Банкет не люблю - хотя музыкально он чуть получше. Оба альбома дико превознесены, может, и заслуженно, только я здесь не при чем. Мне нравятся немного другие RS - любимый альбом у меня Aftermath. И следующие за ним два альбома мне нравятся, - плюс еще синглы тех лет.

"На уровень Who или Stones не тянут, " - а по какому критерию вы сравнивали хотя бы с Ху?

По эмпирическому. Другие здесь вряд ли уместны)

Провалившийся альбом и неудачный опыт поставить первую рок-оперу ничего не значит.

Не думаю, что словосочетание "рок-опера" означает какую-то неведомую им раньше форму музыки. Что с рок-оперой - песни, что без рок-оперы - песни. И я даже не заметил, что это был неудачный опыт.

По мне, альбом слушается на одном дыхании, все гармонично, c мелодией все нормально.

Я согласен с вами!Нигде не говорил, что они не гармоничны. Только в их музыке много общих мест. У их знаменитых современников тоже много заигранных ходов, но эта сторона не так заметна, не выпирает. Потому что у них есть что-то еще - что люди вроде меня не слышат у Кинкс.

Цитата grigory Ноя 09, 2013 02:27

Интересно, гармонически вас этот альбом не впечатлил, а Let It Bleed Stones впечатлил?

Нет, что вы. Редкостная дрянь, на мой взгляд. War, children, подайте копеечку..Я и Банкет не люблю - хотя музыкально он чуть получше. Оба альбома дико превознесены, может, и заслуженно, только я здесь не при чем. Мне нравятся немного другие RS - любимый альбом у меня Aftermath. И следующие за ним два альбома мне нравятся, - плюс еще синглы тех лет.

"На уровень Who или Stones не тянут, " - а по какому критерию вы сравнивали хотя бы с Ху?

По эмпирическому. Другие здесь вряд ли уместны)

Я поэтому и спросил, про поздние RS или Ху, поскольку речь зашла о поздних 60-х Кинкс.
А если говорить о середине 60-х, то на каждый Aftemath или A Quick One найдется свой Face to face )))

Если уж речь зашла об эмпирике, то я ставлю Кинкс выше Who и RS. Наверное, я в них слышу то, что не могу услышать у остальных.

Мне Let It Bleed нравится порядком больше, чем Банкет.
То есть, Банкет не нравится вообще.
А Aftermath - да, любимый альбом. Следующий тоже хорош.

Так может, я их путаю, LiB и Banquet? И все не так уж безнадежно? :)Придется, чувствую, наводить порядок на полках с РС))
После Aftermath мне 2 нравятся примерно так же, BtB в обеих версиях, и TSMR, куда ж без него.

У Би Джиз альбомов такого уровня нет вовсе. При всей моей симпатии к ранним дискам их.

У Би Джиз мне Идея нравится - помнишь там гимн на уход Брайана Эпстайна, In the Summer of his Years? Мелодия очень напоминает церковный хорал.
Kilburn Towers, I Started a Joke, ряд других вещей убедительно показывают их особость, скажем так. Вокал Робина так просто уникален. Первые 4 Би Джиз очень хороши, собственно, ими можно и ограничится. Ну, Cucumber Castle выборочно еще можно слушать. Но начиная с Трафальгара(71) они стали пресноваты. Изменения стиля проходили у них тяжело. То в одну сторону качнет, то в другую, и ничего определенного не записали до своего фальцетного периода))

И да, Кинкс более загадочны во всех своих проявлениях, чем довольно прямолинейные в целом Ху и Роллинги.

Роллинги, конечно, прямолинейные, только музыка у них попадается яркая, непохожая ни на что, очень хорошая. Я тебе ее быстро найду, если спросишь)
Кинкс мне кажутся interchangeable - их милую музыку можно слушать не альбомами, а периодами, скажем, Кинкс периода 60х. Берите любой альбом той декады, и он будет достаточно репрезентативным. На поверхности все одинаковое - пение Девиса, игра музыкантов, выбор нот, приемы аранжировки. Сюжеты и слова разные - Девис хотел делать word-oriented songs, в противовес ритм-н-блюзовой британской сцене. Насчет "сатиры", есть такие мнения - как мне думается, это некоторое преувеличение), вроде неуклюжего комплимента. Надо что-то сказать, вот и говорят.
Who,в отличие от Роллингов, прямолинейными не были - не считая их психо-битовый период, от Generation до Sell Out - тут могут быть разные мнения. Но вот называть Томми прямолинейной музыкой я бы не стал. И тем более Who's Next - что там прямолинейного? Это Baba O' Riley прямолинейная песня :)? Или A Song Is Over? Тогда и Genesis прямолинейны, и Rush тоже. Who обладали даром глубины, что очень непросто показать. Была масса более грамотных музыкантов, чем они, а как начнут играть - детский сад, да и только. Хотя все вроде бы на месте. А нет вот этого "что-то", что делает музыку музыкой, а не грамматическим упражнением. Вот нет и все, хоть тресни. А у них - есть, при внешней разудалой подаче и хулиганском имидже.

Это блюдо для гурманов.

Безусловно. Ты прав здесь на 100%. Я боюсь за свой энтерит, будем так считать)

Beatles/Stones/The Who/The Kinks/Yardbirds - grigory, Вы почти с хронологической дотошностью назвали группы, создавшие классический британский рок. 🙂
Из списка выпали два важных звена - the Animals и the Small Faces, эти ребята, как ни крути, явили миру свою мощь пораньше, чем зубодробительные Cream, блистательные Procol Harum и уж тем более - сладкоголосые братья Гибб.
The Kinks, на мой взгляд, хороши именно тем, что неоднократно нащупывали золотые жилы в звучании и тематике, но не увязали, разрабатывая их, а двигались дальше. Так было до "Артура". И я не согласен, что им не хватает остроты или яркости, - это кому как. Знаю массу людей, которые уважаемый нами Procol Harum почитают редкой нуднятиной. Это мешает нам воспринимать группу иначе? Фиг-на! 🙄