Добро пожаловать, гость 

Показать / спрятать

Добро пожаловать, гость! Для участия в форуме требуется регистрация.

Страниц: 1 2 3 [4] 5 6
Автор Тема: The Rolling Stones : 50 лет в первом эшелоне рока
grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: The Rolling Stones : 50 лет в первом эшелоне рока
 Окт 26, 2012 02:56

Цитата ryba Окт 25, 2012 10:53
У меня нет фразы "вечная свежесть". Равно как и "неповторимость мэйстрима". У меня написано о "вечном мэйнстриме" в котором "Стоунз" работают более 50 лет. И делают это неповторимо и свежо. Всего-то. Русский язык такой. От перемены мест слагаемых не то, что сумма меняется, а всякий смысл исчезает.

Почему же всякий? Кое-что остается 🙂 Старое, доброе, вечное, неповторимое. И свежее. Вы разве не об этом говорили?
Смотрите. Старое, доброе(РС-50лет), вечное(мейнстрим), неповторимое, свежее(музыка РС)
Что-то не так?

Так что - танцульки дали нам рок-музыку во всех ее видах.

Не нам, а вам. И всем, кто разделяет ваше представление о разнообразии 'всех видов' рок-музыки.
И вообще, представление о всей рок-музыке, как музыке для танцев, или получившейся из танцев, больше подходит для ветки kokacoma. Там потихоньку собирается достойная философская компания.

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: The Rolling Stones : 50 лет в первом эшелоне рока
 Окт 26, 2012 09:33

Цитата grigory Окт 26, 2012 02:50

Цитата ryba Окт 25, 2012 11:20
Хм. I'm A King Bee - это и есть дискотечный поп-рок своего времени. Все первые альбомы Стоунз - музыка для танцулек. Позже развившаяся в мэйнстрим, в стадионный рок. ))

Это блюз. Блюзовая песня. Блюз=поп-рок - лично у меня не получается это уравнение. Так вот, это одна из песен с хорошим звучанием, что у ранних и средних Стоунз далеко не всегда встречается. IMHO, of course.

Совершенно верно, блюз. То есть - самая сексуальная и самая танцевальная простонародная музыка своего времени. На блюз собирались работяги в маленьких дешевых клубах Чикаго и Нью-Орлеана, Сент-Луиса и Мемфиса - чтобы нажраться, потанцевать, снять девочку. Распространенный советский миф о том, что блюз пели "на хлопковых полях" и о том, что это грустные песни, повествующие о трудной жизни рабов на плантациях - это полная ерунда. Это музыка, которая давала силы жить после этих самых хлопковых полей. Как, например, самая беспредельная танцевальная форма блюза - зайдеко, где основным инструментом была не гитара а аккордеон - и пришел блюз не из библиотек и хлопковых полей (посмотрел бы я на идиота, который вместо того, чтобы работать голосил бы грустные песни - он бы и дня не проработал) - а из пивных и от ночных костров с попойками и бабами, где работяги получали свою долю адреналина. Аутентичный блюз - музыка мажорная и заводная, ноги сами начинают притоптывать в такт, а тело "хочет сексу" и всяческих прочих удовольствий. Так что - танцы, танцы и танцы. )))) Стоунз, как и еще целый ряд белых групп на этом и выскочили - никто бы не стал ломиться в клубы и на концерты, где группа играла бы "умные", грустные, исполненные философского смысла песни. Блюз - это музыка тела, радости и "забей-на-все". Современная стадия развития блюза - это рэп, между прочим, а не "белый блюз-рок" с длиннющими и у всех совершенно одинаковыми бессмысленными (кто быстрее?!) гитарными соло.

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: The Rolling Stones : 50 лет в первом эшелоне рока
 Окт 26, 2012 09:36

А что до Джаггера - то его проект Superheavy c Дэйвом Стюартом, Джосс Стоун и Дамьеном-"Гонгом" Марли - очень крут. Рекомендую, да, впрочем, все, вероятно, и так уже слышали.

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: The Rolling Stones : 50 лет в первом эшелоне рока
 Окт 27, 2012 01:47

Цитата ryba Окт 26, 2012 09:33

Цитата grigory Окт 26, 2012 02:50

Цитата ryba Окт 25, 2012 11:20
Хм. I'm A King Bee - это и есть дискотечный поп-рок своего времени. Все первые альбомы Стоунз - музыка для танцулек. Позже развившаяся в мэйнстрим, в стадионный рок. ))

Это блюз. Блюзовая песня. Блюз=поп-рок - лично у меня не получается это уравнение. Так вот, это одна из песен с хорошим звучанием, что у ранних и средних Стоунз далеко не всегда встречается. IMHO, of course.

Совершенно верно, блюз. То есть - самая сексуальная и самая танцевальная простонародная музыка своего времени. На блюз собирались работяги в маленьких дешевых клубах Чикаго и Нью-Орлеана, Сент-Луиса и Мемфиса - чтобы нажраться, потанцевать, снять девочку. Распространенный советский миф о том, что блюз пели "на хлопковых полях" и о том, что это грустные песни, повествующие о трудной жизни рабов на плантациях - это полная ерунда. Это музыка, которая давала силы жить после этих самых хлопковых полей. Как, например, самая беспредельная танцевальная форма блюза - зайдеко, где основным инструментом была не гитара а аккордеон - и пришел блюз не из библиотек и хлопковых полей (посмотрел бы я на идиота, который вместо того, чтобы работать голосил бы грустные песни - он бы и дня не проработал) - а из пивных и от ночных костров с попойками и бабами, где работяги получали свою долю адреналина. Аутентичный блюз - музыка мажорная и заводная, ноги сами начинают притоптывать в такт, а тело "хочет сексу" и всяческих прочих удовольствий. Так что - танцы, танцы и танцы. )))) Стоунз, как и еще целый ряд белых групп на этом и выскочили - никто бы не стал ломиться в клубы и на концерты, где группа играла бы "умные", грустные, исполненные философского смысла песни. Блюз - это музыка тела, радости и "забей-на-все". Современная стадия развития блюза - это рэп, между прочим, а не "белый блюз-рок" с длиннющими и у всех совершенно одинаковыми бессмысленными (кто быстрее?!) гитарными соло.

В вашем небезынтересном полемическом эссе есть натяжки. Советские мифы о блюзе я что-то не припоминаю, и скорее всего, мне советская аналитика блюза не встречалась ни разу. Может, и хорошо, что не встречалась. Однако блюзы о трудной жизни достаточно известны, как и блюзы обо всем прочем. Потом, рабы пели и на работе, что также широко известно, уж нравится вам это или нет. И определение блюза как радостной музыки, мягко говоря, более чем спорное. Как-то у вас простовато все выходит с блюзом, причем непонятно, зачем вам нужно это упрощение. Ну и приравнивать блюз к поп-року есть совершенно бесцельное смешение понятий, что экстравагантно на момент, но и все на этом. Говорить, что King Bee это тогдашний поп-рок, столь же информативно, как писать, к примеру, что Грифон - это Слейд 13 столетия или что сюиты Михаеля Преториуса это Spinal Tap 17 века. Познаний не требуется никаких для подобных броских афоризмов.

Николай
Профессор
Сообщения: 1438
Ответ на: The Rolling Stones : 50 лет в первом эшелоне рока
 Ноя 10, 2012 23:07

Есть у меня на полке книжка про них, Время собирать камни - автор Сивен Дэвис. 😎

modish
Профессор
Сообщения: 887
Ответ на: The Rolling Stones : 50 лет в первом эшелоне рока
 Ноя 10, 2012 23:35

Книжка достойная. 😎
К слову, на днях группа выпускает сборник лучших вещей под звучным названием Grrr!. Тройник, который подводит итог пятидесятилетнему творческому пути. В конце третьего диска - две совершенно новые песни, записанные прошлым летом во Франции. Финальная носит название "Последний выстрел". Увы, это очень похоже на недвусмысленный намёк. Состояние здоровья Кита Ричардса и Ронни Вуда таково, что новых совместных записей может уже и не быть. 😕
А пару недель назад вышел ещё один релиз из богатого архива роллингов - документальный фильм о турне группы в сентябре 1965-го под названием Charlie Is My Darling и саундтрэк к нему на трёх cd. Там много ранее не издававшегося концертного материала. А фильм уникален тем, что один из центральных персонажей в нём - живой и пока здоровый Брайан Джонс. Лидер группы на тот момент.

Николай
Профессор
Сообщения: 1438
Ответ на: The Rolling Stones : 50 лет в первом эшелоне рока
 Ноя 10, 2012 23:49

Увы, это очень похоже на недвусмысленный намёк. Состояние здоровья Кита Ричардса и Ронни Вуда таково, что новых совместных записей может уже и не быть.

Грусно всё это 🙁 значит всё таки возраст берёт своё

А фильм уникален тем, что один из центральных персонажей в нём - живой и пока здоровый Брайан Джонс. Лидер группы на тот момент.

Надо посмотреть

Шух
Профессор
Сообщения: 509
Ответ на: The Rolling Stones : 50 лет в первом эшелоне рока
 Ноя 11, 2012 09:28

Финальная носит название "Последний выстрел". Увы, это очень похоже на недвусмысленный намёк.

One More Shot - отчего же "последний"?

modish
Профессор
Сообщения: 887
Ответ на: The Rolling Stones : 50 лет в первом эшелоне рока
 Ноя 11, 2012 15:18

Николай, увы, время не щадит первое поколение классического рока. Роллингам ещё везёт - с начала 70-х (за тридцать лет успешной карьеры) они потеряли лишь двух органистов - клавишников (официально в состав группы не входивших, к слову), ну и Билл Уаймен вовремя "завязал" по собственной инициативе.
А вспомните, как смерть проредила ряды "Битлз", the Who, Small Faces... Из-за проблем со зоровьем со сцены ушли Боуи и "Кинкс", полагаю, что на очереди Ферри. 😥
Джаггер сотоварищи ведёт очень мудрую политику - минимум обещаний, максимум архивных релизов. Меня удивляет, почему этот принцип не возьмут на вооружение те же братья Дэвис или Боуи - у них на полках масса интересного материала, который очень порадовал бы поклонников. То, что отбраковывалось в 70-е, нередко звучит интереснее современных релизов со всеми их сэмплами. Впрочем, есть и примеры другоого рода: Ринго с Полом по-прежнему выступают флагманами, выпуская по диску в среднем каждые два года. В курсе, что Маккартни работает сейчас над новым рок-альбомом, который увидит свет где-то в начале 2013-го?

modish
Профессор
Сообщения: 887
Ответ на: The Rolling Stones : 50 лет в первом эшелоне рока
 Ноя 11, 2012 15:19

Шух, "Ещё один выстрел", прошу прощения за неточность. Будем надеяться, что всё-таки не последний, хотя остаюсь при своём мнении по поводу намёка 😎

Николай
Профессор
Сообщения: 1438
Ответ на: The Rolling Stones : 50 лет в первом эшелоне рока
 Ноя 12, 2012 20:26

В курсе, что Маккартни работает сейчас над новым рок-альбомом, который увидит свет где-то в начале 2013-го?

Про это первый раз слышу, спасибо за информацию 🙂

myster
Администратор
Сообщения: 716
Ответ на: The Rolling Stones : 50 лет в первом эшелоне рока
 Дек 26, 2012 13:53

Наконец, посмотрел Charlie is my Darling. Отличнейший фильм! Возможно, лучший фильм о Роллингах, что я видел. Приятно, что до сих пор выплывают такие потерянные жемчужины. Это как если бы сейчас только вышел Don't Look Back про Дилана (к слову, Eat the Document до сих пор вроде официально не выпущен).
Фильм хорош не только концертными выступлениями (их в общем-то маловато будет), а закулисными сценами, где Роллинги дурачатся, пародируют битлов или Элвиса, сочиняют песни. Есть небольшие очень интересные интервью с ними. Любопытно узнать, как они видели свое будущее в 65-м году. Почему-то очень мало показано Билла Уаймена. Больше всего Мика с Китом и Олдэма. Ну и вся эта роллингоманская атмосфера, фанатки и фанаты. А чего стоит сцена, когда толпа зрителей забралась на сцену и буквально снесла Роллингов!
Небольшим недостатком я бы отметил только плохой звук концертной записи. Но это мелочь. А так - это отличный документ эпохи, Роллинги на самом взлете. Рекомендую.

myster
Администратор
Сообщения: 716
Ответ на: The Rolling Stones : 50 лет в первом эшелоне рока
 Дек 26, 2012 13:57

Цитата modish Ноя 10, 2012 23:35
А фильм уникален тем, что один из центральных персонажей в нём - живой и пока здоровый Брайан Джонс. Лидер группы на тот момент.

Таки уже не лидер. Он там уже немного в стороне. Самый серьезный и задумчивый. В интервью с группой видно, что Мик доминирует. Брайан пытается встрять, но видно, что его авторитет уже не тот.

Julia
Осваивающийся
Сообщения: 49
Ответ на: The Rolling Stones : 50 лет в первом эшелоне рока
 Дек 26, 2012 22:47

Не видела этот фильм. Обязательно посмотрю.

myster
Администратор
Сообщения: 716
Ответ на: The Rolling Stones : 50 лет в первом эшелоне рока
 Дек 27, 2012 19:54

Вот, к примеру, фрагмент. Разве это не классно?!

Aliska
Профессор
Сообщения: 688
Ответ на: The Rolling Stones : 50 лет в первом эшелоне рока
 Дек 27, 2012 21:43

myster, беру 🙂

myster
Администратор
Сообщения: 716
Ответ на: The Rolling Stones : 50 лет в первом эшелоне рока
 Дек 31, 2012 11:58

http://vk.com/video_ext.php?oid=629604&id=164060580&hash=25e26e62338957cd&hd=2

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: The Rolling Stones : 50 лет в первом эшелоне рока
 Апр 03, 2013 15:35

Сделал на своей гитаре строй как у Ричардса. Снял шестую струну, оставил пять и - в открытой настройке - соль-мажор с верхней нотой "ре". Теперь понятно, откуда у него такой аккордовый звук. Очень интересно. Нужно будет заказывать пятиструнную гитару... 🙂

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: The Rolling Stones : 50 лет в первом эшелоне рока
 Апр 09, 2013 15:46

Image
Shine a Light (2008)
Что угодно обсуждали кроме этого прекрасного альбома. Концертный двойник (с двух вечеров) - с неожиданно тяжелым и по-настоящему роковым исполнением Some Girls, c общим диким драйвом и показательным гитаризмом, а Бадди Гаем, Кристиной Агилерой и Джеком Уайтом. Лучшая концертная запись Стоунз.

Шух
Профессор
Сообщения: 509
Ответ на: The Rolling Stones : 50 лет в первом эшелоне рока
 Апр 09, 2013 21:30

Цитата ryba Апр 09, 2013 15:46
Image
Shine a Light (2008)
Что угодно обсуждали кроме этого прекрасного альбома. Концертный двойник (с двух вечеров) - с неожиданно тяжелым и по-настоящему роковым исполнением Some Girls, c общим диким драйвом и показательным гитаризмом, а Бадди Гаем, Кристиной Агилерой и Джеком Уайтом. Лучшая концертная запись Стоунз.

Согласен!..

Страниц: 1 2 3 [4] 5 6
Mingle Forum by cartpauj
Версия: 1.0.31.3; Страница загружена за 0.696 секунд.