Добро пожаловать, гость 

Показать / спрятать

Добро пожаловать, гость! Для участия в форуме требуется регистрация.

Страниц: 1 2 [3] 4 5 6 >> Посл.
Автор Тема: Beatles в зеркале истории
modish
Профессор
Сообщения: 887
Ответ на: Beatles в зеркале истории
 Мая 20, 2012 20:48

ryba, жму руку - тоже сегодня слушал Beatles for Sale, причём сразу после Rubber Soul.
А вчера почитал кое-что из литературы по битлам, и ещё раз ужаснулся, насколько мало им выделяли времени для сессий в студии.
Но Birthday мне, пожалуй, нравится. Хотя согласен: вещичка слабовата

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: Beatles в зеркале истории
 Мая 20, 2012 21:59

Спасибо! ))) Взаимно (жму). Битломан битломану глаз не выклюет.

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Beatles в зеркале истории
 Мая 21, 2012 01:53

Цитата modish Мая 20, 2012 18:07

Цитата grigory Мая 20, 2012 02:26 Кстати, Вы сильно недооцениваете It's Only Love, I Need You, и Another Girl. Все три считаются классикой Битлз. Могу написать, почему, если интересно...

Интересно. Но ещё интереснее - Ваше мнение об альбомах психоделического периода.
Быть может, это не особенно кидается в глаза, но от обсуждения дисков первой половины 60-х я плавно "подогнал" нашу дискуссию к "Револьверу". Великий альбом, сложный, личностный, - в нём задолго до "Белого" чётко обозначены не всегда гармонирующие вкусы и пристрастия всех четверых участников группы. А Джордж так вообще выведен на первый план - его перу принадлежат первая и четвёртая вещи альбома, и каждая - манифест!
Думаю, не следует этот альбом сравнивать с "Сержантом" . А вот если с "Волшебным таинственным путешествием"?.. Что кому ближе?

Мне - однозначно Magical Mystery Tour. Этот выбор не есть критика альбома Revolver, ни в коем случае.
Собственно, для меня MMT - это продолжение Сержанта, вторая часть. Зря их выпустили отдельно друг от друга. Был бы лучший двойник в истории поп-музыки.
Как Алиса в Стране Чудес и Алиса в Зазеркалье, Сержант и Мэджикал это по сути одно произведение.
Относительно Revolver, независимо от сравнения с MMT. Мне там очень нравятся три песни МакКартни и две песни Леннона. И умеренно нравится одна песня Харрисона. Не четвертая от начала) Я в курсе, что Revolver для многих старых битломанов лучший альбом. Но мне из каталога Битлз ближе, чем Revolver, альбомов 7... нет, слегка ошибся, даже 8.
А если отдельно о песнях Джорджа, то его вершины на Белом и Эбби. Вот где лучший Джордж imho. Не только про гитару, солнце и чего-то там, долго, долго. Но и включая свинок с трюфелями.

vladimir82
Профессор
Сообщения: 693
Ответ на: Beatles в зеркале истории
 Мая 21, 2012 02:58

Для меня слабейший диск у Битлз - первый.
Никогда не любил Love Me Do. Считаю слабенькими вещи Chains, Boys, There’s a Place, Ask Me Why.

Зато Anna (Go to Him), P.S. I Love You, Baby It’s You всегда супер петь - очень приятные.
Please Please Me - лучшая из альбома, в отличном настроении регулярно орал:)
Вообще, Битлз так здорово петь - нет запредельных партий, большинство песен удобны.

Касательно первого же альбома - много проходных действительно вещей. With The Beatles намного круче уже.
For Sale все-таки поудачней первого.

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Beatles в зеркале истории
 Мая 21, 2012 03:16

Birthdayбыла написана Полом, когда он думал о песне Happy, Happy Birthday, которая была написана в 1957 году для Tune Weavers. Песня Birthday посвящена Линде, которой (через 6 дней после записи этой песни) исполнялось 26 лет. Во время репетиций и записи Birthday Джордж одевал перчатку, чтобы предохраниться от волдырей. Birthday это одна из двух песен на Белом альбоме, где подпевает Йоко( другая песня это Бунгало Билл).
О музыке - песня представляет цепляющий рифф, сильные аккорды, ударное фортепиано, удачно сочетаемые риффы между куплетами и мостом, и синхронную игру баса и гитары на протяжении всей песни. Включена в топ-100 песен Битлз(фанатский выбор).
It's Only Love - автор, Джон Леннон, ненавидел эту песню. Но Джон Леннон, как известно, был весьма пристрастным критиков собственных работ. Рабочее название песни - That's A Nice Hat. Под этим названием она была включена в альбом George Martin and His Orchestra Play Help. Джон также написал к этой песне еще один куплет, который не был исполнен. Одна из самых коротких песен Битлз, даже короче, чем I'm Happy Just To Dance With You. Песню исполняли многие артисты, в том числе Bryan Ferry, Eddy Arnold, Ella Fitzgerald.
О музыке - мелодия с признаками классической ясности, и можно представить аранжировку для струнного оркестра с ф-но, в качестве возможного характера звучания этой музыки. Небольшая рассинхронированность вокала была, скорее всего, продуманной идеей. Включена в топ-100 битловских песен.
I Need You, по словам автора, была для него очень важной песней. Эта была первая песня Битлз с использованием wah-wah pedal. Написана песня для Патти Бойд, с которой Джордж был разлучен, пока снимался фильм Help на Багамах. На вебсайте http://www.breakupsongs.com I Need You была выбрана в числе лучших 250 breakup songs всех времен. 29 ноября 2002 года эта песня была исполнена в Альберт-Холле на концерте памяти Джорджа - исполняли Tom Petty and the Heartbreakers.
Музыка спокойна и пение Джорджа не напряженное, инструментал мирный, не агрессивный) Одна из лучших песен Джорджа по выбору фанатов. Включена в топ 100 лучших песен Битлз.
Another Girl считается самой "сексистской" песней Битлз, хотя это прежде всего забавная, ироничная вещь. Классическое а-капелльное начало, грувовый ритм и потрясающие битловские гармонии, о которых пишут often imitated, but never duplicated.
Песня была написана Полом во время 10-дневного отпуска в Тунисе, в середине января 1965 года. В эпизоде фильма на этой песне Битлз представляют идею "другого" - Джон играет на ударных, Ринго на акустической гитаре, а Джордж играет на басу Пола. Пол в это времч раскачивает девушку в бикини. На записи песни, 16 февраля 1965 года Пол добавляет партию лид-гитары. Также в топе 100 лучших песен Битлз.

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Beatles в зеркале истории
 Мая 21, 2012 03:19

Цитата vladimir82 Мая 21, 2012 02:58
Для меня слабейший диск у Битлз - первый.
Никогда не любил Love Me Do. Считаю слабенькими вещи Chains, Boys, There’s a Place, Ask Me Why.

Зато Anna (Go to Him), P.S. I Love You, Baby It’s You всегда супер петь - очень приятные.
Please Please Me - лучшая из альбома, в отличном настроении регулярно орал:)
Вообще, Битлз так здорово петь - нет запредельных партий, большинство песен удобны.

Касательно первого же альбома - много проходных действительно вещей. With The Beatles намного круче уже.
For Sale все-таки поудачней первого.

Полностью согласен с приведенными оценками альбомов.

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: Beatles в зеркале истории
 Мая 21, 2012 08:54

Please Please Me - самый бешеный альбом своего времени. При этом - очень точно сыгранный. Так в то врем не играл никто. Попробуйте повторить - не получится. Это слишком индивидуально. Поэтому мир и сошел с ума.

myster
Администратор
Сообщения: 716
Ответ на: Beatles в зеркале истории
 Мая 21, 2012 10:35

Никогда не любил Love Me Do. Считаю слабенькими вещи Chains, Boys, There’s a Place, Ask Me Why.

Вот наверно первое впечатление все-таки играет свою роль. Моя личная битломания началась со сборника ранних вещей, где были Chains, Boys, Ask Me Why. Поэтому никак не назову их слабыми. Ask Me Why имеет довольно необычные ходы для своего времени. И, конечно, все это сыграно и спето просто с невероятным драйвом. Действительно, повторить это никому не под силу.
Birthday мне, кстати, тоже нравится. Может она и не самая крутая, но это стопроцентно белоальбомная песня со всеми этими необычными призвуками, эффектами. Why Don't We Do It on the Road по-моему послабее будет. Хотя, правда, то, что слабо для Битлз, могло бы быть прорывом для любой другой группы. Так что "слабо" это только в относительном смысле. На самом деле все битловские песни отличные. Впрочем, есть одна вещица, которая меня всегда раздражала, не знаю почему. Это Baby You're a Rich Man.

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Beatles в зеркале истории
 Мая 21, 2012 11:10

Ask Me Why да, классная вещь, согласен. Baby You're A Rich Man средненькая для них, но в контексте альбома вполне сносная, впечатление не портит.

modish
Профессор
Сообщения: 887
Ответ на: Beatles в зеркале истории
 Мая 21, 2012 11:18

Цитата grigory Мая 21, 2012 03:16
It's Only Love - автор, Джон Леннон, ненавидел эту песню. Но Джон Леннон, как известно, был весьма пристрастным критиков собственных работ.

Из нелюбимых мной песен "Битлз" эта - самая романтическая, тонкая и красивая.
Да, сегодня заглянул в битловскую и роллинговскую хронологии и выяснил, что чуть позже Help! , но на квартал раньше Rubber Soul вышел сингл Satisfaction, а примерно за месяц до релиза Rubber Soul - зубодробительный опус Stones Get Off Of My Cloud. Как-то раньше ленился играть в "кто первый в роке попробовал", отдавая во всём приоритет битлам. Получается, зря - роллинги, к примеру, в чём-то их опережали осенью 1965-го.
К слову, если мне не изменяет память, See My Friend Кинкс, где звучит ситар, вышла опять же раньше Norwegian Wood.

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Beatles в зеркале истории
 Мая 21, 2012 12:25

Но резонанс от ситара в Norwegian Wood мог бы быть сопоставим разве что с Paint It Black, если бы Роллинги не приглушили в миксе Джонсовский ситар, поскольку он все же был слегка избыточным для их песни) А в NW ситар как раз ключевой, а не декоративный. Так что в истории все оказалось просто и ясно: раз ситар использовали Битлз, значит, они и начали тренд

modish
Профессор
Сообщения: 887
Ответ на: Beatles в зеркале истории
 Мая 21, 2012 14:03

По поводу Paint It Black, помнится, Леннон съязвил: "Что бы мы ни сделали, Stones повторяют через пару месяцев". 😉 В чём-то он был прав, - особенно, если послушать с пристрастием альбом Aftermath... Но в Paint It Black ситар использован как часть ритмической основы композиции. Он не только "расцвечивает" эту замечательную вещь, он задаёт темп, который усиливается в финале.
А у "Битлз" из трилогии психоделической эпохи мне тоже ближе Magical Mystery Tour , нежели "Револьвер". Казалось бы, Revolver я услышал ещё в 8 классе, в период ожесточённого битломанства, а "Путешествие" - к концу школы, когда уже здорово "объелся" роком. Ан нет. Ностальгия - не в счёт. Морж с Земляничных полян меня просто растоптал, и раны не затянулись до сих пор 😀

vladimir82
Профессор
Сообщения: 693
Ответ на: Beatles в зеркале истории
 Мая 22, 2012 02:29

По поводу слабейших с HELP! для меня все просто:
Act Naturally
Dizzy Miss Lizzy
Наверно, еще Another Girl в этот ряд, но она симпатичная, просто после I Need You уже хотелось шедевральной You`re Gonna Lose That Girl (тогда кассеты слушал до дыр).

Please Please Me "самый бешеный альбом своего времени", но - в своем времени он и остался.
Это как немое кино - оно для своего времени, может, и бешеное, но сейчас смотрится исключительно как исторический артефакт.
Пусть муз.критики оценивают влияние и историческое значение, главное, как лично ты воспринимаешь что-либо.

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Beatles в зеркале истории
 Мая 22, 2012 04:04

Цитата modish Мая 21, 2012 14:03
По поводу Paint It Black, помнится, Леннон съязвил: "Что бы мы ни сделали, Stones повторяют через пару месяцев". 😉 В чём-то он был прав, - особенно, если послушать с пристрастием альбом Aftermath... Но в Paint It Black ситар использован как часть ритмической основы композиции. Он не только "расцвечивает" эту замечательную вещь, он задаёт темп, который усиливается в финале.
А у "Битлз" из трилогии психоделической эпохи мне тоже ближе Magical Mystery Tour , нежели "Револьвер". Казалось бы, Revolver я услышал ещё в 8 классе, в период ожесточённого битломанства, а "Путешествие" - к концу школы, когда уже здорово "объелся" роком. Ан нет. Ностальгия - не в счёт. Морж с Земляничных полян меня просто растоптал, и раны не затянулись до сих пор 😀

Роллинги использовали ситар как модную виньетку, не более того. Им показалось, что будет лучше добавить восточного колорита в драматичную мелодию. Для усиления эффекта. А у Битлов в Норвежском Лесу ситар не добавлен, а выделен в лейтмотиве. Песня Роллингов, может, и получше по музыке, но не по использованию ситара)
У Сержанта и Путешествия месседж простой: have fun(Сержант), make love(Путешествие). Мы, таким образом, можем сложить осмысленную фразу have fun, make love. То есть здесь случай дилогии. Другой случай с Револьвером - нет явной объединяющей идеи, только наблюдения авторов. По аналогии с KC: an observation by The Beatles. Но так можно сказать про большинство их альбомов. Хотя Револьвер посерьезнее всего, что Битлз записывали ранее. На Револьвере Битлз впервые коснулись ряда волнующих тем, которые раньше не находили отражения в их творчестве. Трагических, или откровенно "грибных" песен у них раньше не было. Кстати, кто-нибудь знает, откуда взялось название Revolver?

Элли
Профессор
Сообщения: 421
Ответ на: Beatles в зеркале истории
 Мая 23, 2012 08:50

Кстати, кто-нибудь знает, откуда взялось название Revolver?

"Как отмечает биограф Барри Майлс в книге Many Years From Now, «Revolver означает не оружие, а нечто, что вращается, как пластинка» (англ. Revolver did not mean a gun, but something that revolves, like a record). Первоначально планировалось дать новой записи название Abracadabra. В той же книге Many Years From Now рассказывается, что 24 июня 1966 года, во время обсуждения названия нового альбома, высказывались предложения озаглавить пластинку Pendulums, Fat Man или Bobby. Ринго предлагал название After Geography, Джон — Beatles on Safari, а Пол — Magic Circle. Несмотря на все предложения, в итоге альбом был назван Revolver" (c) вики
по вики же наличие каверов на Beatles for Sale объясняется так: "согласно условиям контракта группа должна была записать четвёртый альбом за очень короткое время, записи проводились в немногочисленных перерывах между гастрольными турами".
присоединяюсь к положительной оценке With The Beatles, один из любимейших альбомов.

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Beatles в зеркале истории
 Мая 23, 2012 10:28

Спасибо за ценную инофрмацию, Элли

Элли
Профессор
Сообщения: 421
Ответ на: Beatles в зеркале истории
 Мая 23, 2012 12:18

grigory не за что. тот сборник песен, который у вас есть, на котором песни,проданные другим исполнителям, там песни какого года? до или после For Sale? просто интересно, с чем на самом деле связано наличие каверов в альбоме следующем после Hard Day`s Night.
хотя мне очень нравятся каверы, которые делали Битлз, и я не скажу, что For Sale или Help плохи своими каверами, там очень классные каверы, я их люблю. а вот Another Girl мне никак, она на что-то ужасно похожа.

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Beatles в зеркале истории
 Мая 23, 2012 16:09

Этот сборник у меня на старой квартире, я на следующей неделе туда обязательно заеду, постараюсь разыскать этот диск, привезу его и детально отвечу. Все песни раннего периода, насколько я помню.
Another Girl это стеб, улыбчивая самоирония, на тему как круто живут рок-звезды. Именно в этом качестве песня работает)

Шух
Профессор
Сообщения: 509
Ответ на: Beatles в зеркале истории
 Мая 23, 2012 16:44

"Что бы мы ни сделали, Stones повторяют через пару месяцев"

Главное, что не повторили Стоунз, это распад.

modish
Профессор
Сообщения: 887
Ответ на: Beatles в зеркале истории
 Мая 23, 2012 20:20

Джон и по этому поводу прикололся.
Что-то вроде "Ужасно не то, что распалась группа "Битлз", а то, что Rolling Stones не распадутся никогда!" 😆
Он был не просто гением, - провидцем. 😎
Но я предлагаю вот какой поворот темы: а жалуете ли вы сборники битловских песен, и какие на вас больше всего повлияли?

Страниц: 1 2 [3] 4 5 6 >> Посл.
Mingle Forum by cartpauj
Версия: 1.0.31.3; Страница загружена за 0.109 секунд.