Добро пожаловать, гость 

Показать / спрятать

Добро пожаловать, гость! Для участия в форуме требуется регистрация.

Страниц: Перв. << 30 31 32 [33] 34 35 36 >> Посл.
Автор Тема: Led Zeppelin ! ! ! !
grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Led Zeppelin ! ! ! !
 Ноя 11, 2014 03:09

Вот увидел информацию об отказе Планта от реюниона, с массой глупых сочувственных комментариев.
http://classicrock.teamrock.com/news/2014-11-10/plant-tore-up-ps500m-led-zep-reunion-deal

Доминика
Профессор
Сообщения: 355
Ответ на: Led Zeppelin ! ! ! !
 Ноя 12, 2014 11:27

Цитата Николай Ноя 08, 2014 01:35
Вот это улетная вещь! Всегда напоминала мне водную стихию, например бушующий океан. Может потому что, здесь такие эффекты. Хотя конечно там текст не про то.

Это вы про No Quarter, вроде под ней написано? У меня на нее тоже стойкие ассоциации, только не водные. С ней каким-то образом сцепились мои мысленные картинки на один рассказ, где дело происходит английской зимой. В итоге сюжет проматывается у меня в воображении наподобие клипа и с этой вот фоновой «озвучкой». Естественно, после этого с официальной видеоверсией No Quarter я не дружу. Предпочитаю собственные глюки, они более изысканные 🙂

Цитата grigory Ноя 10, 2014 01:19

случалось, что другой вариант (концертный, перезаписанный или вообще чужой) нравится больше.

За примерами далеко ходить не надо - No Quarter в TSRTS и та же песня на HoTH. Две большие разницы..

Вот-вот, первая разница мне как раз и нравится в разы больше второй 🙂

Еще, например, альбомная Gallows Pole после концертных исполнений мне стала казаться наброском. По-моему, она сильно выигрывает в "живом" виде, может, из-за ее происхождения. Вот не знаю, прием с нарастанием звука в ней принадлежит ЛЗ или и до них ее было принято так исполнять.

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Led Zeppelin ! ! ! !
 Ноя 13, 2014 01:26

Вот-вот, первая разница мне как раз и нравится в разы больше второй 🙂

Здесь у нас полное сходство оценок, Доминика. Есть еще исполнения на 18, и даже на 30 минут. Последнее, наверное, изобилует прелюдиями Рахманинова, в коллажном исполнении JPJ. Где поменьше реминисценций из классики, там, хочется верить, и получше..Мне кажется, для этой песни очень хороши невнятные минорные побулькивания электропиано, без разбавляющих тему классических пассажей.
Gallow's Pole я не могу вспомнить в концертной версии, - слышал, но подзабыл, на каком релизе.

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Led Zeppelin ! ! ! !
 Ноя 13, 2014 02:28

Ставки, между тем, возросли)
http://globalnews.ca/news/1667403/robert-plant-denies-he-turned-down-led-zeppelin-reunion-offer/
http://pagesix.com/2014/11/09/robert-plant-ripped-up-800m-led-zeppelin-reunion-contract/
Даже такой медиа-монстр, как CNN, не остался в стороне
http://edition.cnn.com/2014/11/10/showbiz/music/robert-plant-turns-down-zeppelin-reunion-800-million/index.html
Красиво, конечно, на предложение сотен миллионов за воссоединение, отвечать I'm not the part of a jukebox)
Поздняя версия, от 9 ноября, где 500млн уже превращаются в 800, похожа на приз от таблоидов. Ее напечатали десятки газет, некоторые давали ссылку на Mirror. Сэр Ричард Брэнсон поспешил с опровержением http://www.virgin.com/richard-branson/dazed-and-confused-by-led-zeppelin-rumours?fb_action_ids=10152387799640766&fb_action_types=og.likes&fb_ref=.VGPLm4N2Iek.like
Интересно другое..Мифопорождающая особенность этой группы не знает ни времени, ни границ. Мы до сих пор явно не представляем себе весь масштаб их феномена. При том что я бы не сказал, что у LZ такая уж массовая музыка - полно групп, куда более легких для слушания, и, вероятно, более популярных. Что за формула в словах Led Zeppelin, которая снова и снова заставляет людей с каким-то непостижимым рвением распространять на весь мир медийные пожары о баснословных суммах, отвергнутых Плантом? И повод - сказка о реюнионе..

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: Led Zeppelin ! ! ! !
 Ноя 13, 2014 09:17

[ При том что я бы не сказал, что у LZ такая уж массовая музыка ..

Такая, такая. Именно такая. ))

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Led Zeppelin ! ! ! !
 Ноя 14, 2014 02:19

Цитата ryba Ноя 13, 2014 09:17

[ При том что я бы не сказал, что у LZ такая уж массовая музыка ..

Такая, такая. Именно такая. ))

Вы, подозреваю, меня не поняли)) Если только, на ваш взгляд, "самая массовая", тогда все логично. Хотя их тиражи невероятны, есть и другие мега-тиражные группы, и у LZ маловато хитов для статуса "самой массовой") И коротковата история. Да и играли они давно) Сколько уж поколений сменилось..)Если они до сих пор в фокусе, это ведь не очень хорошая картина для шоу-биза, нет?

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: Led Zeppelin ! ! ! !
 Ноя 14, 2014 09:33

Это не единственная группа с большими тиражами, совершенно верно. Я не понял, правда, о чем, вообще, речь. Вы написали - "Я бы не сказал, что у LZ такая уж массовая музыка..." А какая? Элитарная? "Не для всех"? Я вас умоляю... Это абсолютно массовая, для всех - рок-музыка. Такая же, как U2 , The Beatles, Oasis, Pink Floyd и AC/DC. В смысле массовости. И что в этом нехорошего для шоу-бизнеса? Что?

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Led Zeppelin ! ! ! !
 Ноя 15, 2014 00:29

Я не понял, правда, о чем, вообще, речь. Вы написали - "Я бы не сказал, что у LZ такая уж массовая музыка..."

- и дальше было "полно групп, куда более легких для слушания, и, вероятно, более популярных."
Тут напрасно я ввел модальность 'вероятно' Читайте просто "более популярных". Во второй половине 70х такие группы, как ABBA, Queen, ELO были популярнее LZ. Но что-то не слыхать шума в прессе по поводу предложения фантастических сумм той же ABBA за реюнион. Вы бы дали рублей сто на их воссоединение?)

... Это абсолютно массовая, для всех - рок-музыка. Такая же, как U2 , The Beatles, Oasis, Pink Floyd и AC/DC. В смысле массовости.

Конечно, вы правы с этой оговоркой. Тут не о чем спорить. Но я-то имел в виду их музыку, как таковую - что заставляет людей платить именно им за реюнион? Чем они более особенные, почему выбор падает на них, и им, а не кому-то другому предлагаются баснословные суммы? Мой пост, собственно, об этом.

И что в этом нехорошего для шоу-бизнеса? Что?

Группа давно распалась! Много лет назад. Когда старые группы выходят на первые полосы ведущих медиа, это не есть хорошо для групп новых. Любой бизнес ориентирован вперед, а не назад. Вы смотрели интервью Гилмора на классик роке? Он говорит что молодые люди сейчас все больше обращаются к поп-музыкам прошлых лет, это тенденция.

Николай
Профессор
Сообщения: 1438
Ответ на: Led Zeppelin ! ! ! !
 Ноя 19, 2014 22:48

Николай
Профессор
Сообщения: 1438
Ответ на: Led Zeppelin ! ! ! !
 Ноя 19, 2014 23:08

Николай
Профессор
Сообщения: 1438
Ответ на: Led Zeppelin ! ! ! !
 Ноя 19, 2014 23:18

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Led Zeppelin ! ! ! !
 Ноя 20, 2014 02:29

Ну все же в таком низком качестве, как Heartbreaker, Николай, вывеска песни работает, боюсь, только для вашего личного пользования. Здесь и без того ветка забита треками с номерников в диком количестве - что абсурд полнейший, по моему скромному мнению. Клиент вообще-то широко известен даже в отдаленнных уголках мира. Вам виднее, конечно, вернее, слышней, но если уж что-то вывешивать, ну вот бутлеги, к примеру, то можно же поискать что-то слушабельное. У них достаточно бутлегов вполне сносного качества.

Николай
Профессор
Сообщения: 1438
Ответ на: Led Zeppelin ! ! ! !
 Ноя 20, 2014 21:12

Цитата grigory Ноя 20, 2014 02:29
Ну все же в таком низком качестве, как Heartbreaker, Николай, вывеска песни работает, боюсь, только для вашего личного пользования. Здесь и без того ветка забита треками с номерников в диком количестве - что абсурд полнейший, по моему скромному мнению. Клиент вообще-то широко известен даже в отдаленнных уголках мира. Вам виднее, конечно, вернее, слышней, но если уж что-то вывешивать, ну вот бутлеги, к примеру, то можно же поискать что-то слушабельное. У них достаточно бутлегов вполне сносного качества.

Это отделные вещи. Просто немного перед сном послушал, понравилось, вот и выложил. Ну качество конечно не ахти. Я в наушниках слушаю, поэтому разобрать можно. Но на ютубе есть и полностью концерты, в более слушабельном виде, а есть какие то отдельные фрагменты выступлений. А вот например бутлеги:
http://rutracker.org/forum/tracker.php?nm=led%20zeppelin%20бутлеги здесь прям по турам, правда я сам не сравнивал.

Ну или ещё где нибудь полазить.

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Led Zeppelin ! ! ! !
 Ноя 21, 2014 04:32

Нет, вы публикуйте, конечно. Так уж здесь повелось, что вы публикуете. Мне-то интереснее поговорить, интервью недавние обсудить, новые ремастеры..По бутлегам мне нечего сказать. У нас, в России то есть, нет приличного рынка бутлегов, да и никогда не было. Знаю только, что хорошего качества бутлеги стоят подороже номерных дисков.

Доминика
Профессор
Сообщения: 355
Ответ на: Led Zeppelin ! ! ! !
 Ноя 24, 2014 00:50

Цитата grigory Ноя 13, 2014 01:26
Gallow's Pole я не могу вспомнить в концертной версии, - слышал, но подзабыл, на каком релизе.

Она явно рассчитана на вкладываемые в нее при исполнении эмоции, видимо поэтому так и идет хорошо вживую. Вдобавок она оказалась очень отзывчивой на этнические примочки. В зависимости от смены курса Плант менял ей аранжировки, и все оказывались ей более или менее «к лицу».

Если искать ее у Планта\Пейджа, то на ютубе есть подборка Popular Gallows Pole Videos. Только там кое-где вставлены самопальные исполнения.

Версии самого Планта, я так понимаю, легче найти на его концертниках, но есть и отдельно:

Старые живые записи собственно ЛЗ, они понятного качества, но признать в них исходник можно 🙂
Led Zeppelin Copenhagen 1971 Gallows Pole
Gallows Pole - Led Zeppelin (live Ipswich 1971-11-16)

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Led Zeppelin ! ! ! !
 Ноя 24, 2014 02:09

А, ну да, в 90х Пейдж/Плант ее делали. Из живых LZ 71 года у меня только первоапрельский концерт в Олимпии..там нет GP. 72 год у меня представлен тройничком How West Was Won - давненько я не брал его у руки), но что-то не припомню и там GP - кстати, каноническое название песни Hangman. Насчет качества живых записей, оно разное. Есть рынок бутлегов - он огромный. Там. Например, есть сборник концертов LZ из 18 компакт-дисков, все бутлеги, soundboard recording - потерял, к сожалению, ссылку. Но слышал из этого собрания No Quarter, не помню что за концерт, но это 77 год, Штаты. Качество почти великолепное. И версия умопомрачительная - всем известный вариант из фильма не идет ни в какое сравнение.

Доминика
Профессор
Сообщения: 355
Ответ на: Led Zeppelin ! ! ! !
 Ноя 24, 2014 02:18

Но я-то имел в виду их музыку, как таковую - что заставляет людей платить именно им за реюнион?

Очевидно, в их музыке есть что-то магически сильное, никак не связанное с массовостью и прочими формальными показателями. Версия неоригинальная и малоинформативная, но другой, кажется, ни у кого нет 😎

Цитата grigory Ноя 14, 2014 02:19
... у LZ маловато хитов для статуса "самой массовой") И коротковата история.

Короткая или длинная, их история мне всегда казалось цельной и уже этим красивой. Конечно, если смотреть на нее не изнутри, а снаружи, когда не видно внутренней кухни, а видна только эффектная и продуманная траектория полета.
В этом (достаточно долгом все-таки) полете не было замен участников, никто истерично не требовал «остановите дирижабль, я выйду», никто не выписывал себе творческое право налево (т.е. сольников не делал и с другими не выступал ... кажется), не было долгих пауз в работе.
И даже распад случился не из-за "творческих разногласий", а по стечению обстоятельств. А главное, реакция на смерть Бонэма была взрослой и жесткой. Вместо, извиняюсь, наматывания соплей на микрофоны на тему «Бонзо был мировой чувак и нам его будет недоставать, но мы будем играть за себя и за того парня, пока не рухнем как он» они просто расформировались. Может быть, это не идеальное решение, но оно внушает уважение.
Фанам же, я думаю, такой внезапный обрыв сюжета как раз и дает определенное ... скажу так, моральное право 🙂 желать воссоединения ЛЗ, из-за явно недораскрытого потенциала группы на момент ее распада. Какой бы ни была цена вопроса.
А для деловых людей из мира музыки создать ЛЗ-2 значило бы не только сделать фанам доброе дело, но и доказать заодно лишний раз, что все имеет свою цену, даже реюнион упертых цеппелинов 🙂 Ну мечтать не вредно.

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Led Zeppelin ! ! ! !
 Ноя 24, 2014 04:01

Очевидно, в их музыке есть что-то магически сильное, никак не связанное с массовостью и прочими формальными показателями. Версия неоригинальная и малоинформативная, но другой, кажется, ни у кого нет 😎

Я вот тоже что-то подобное подозреваю, некий эзотерический феномен, но так как мне трудно в этих областях что-то внятное сформулировать, пусть будет ваша магическая сила, - этот образ здесь очень кстати. На возможные неформальные обстоятельства я и намекал собеседнику, но видимо, слишком робко и невнятно.

этом (достаточно долгом все-таки) полете не было замен участников, никто истерично не требовал «остановите дирижабль, я выйду», никто не выписывал себе творческое право налево (т.е. сольников не делал и с другими не выступал ... кажется), не было долгих пауз в работе.

Да, верно - вроде бы простые наблюдения, а много ли аналогов такой внутренней лояльности наберется среди топ-команд? Ну вот разве что Queen.. Насчет пауз в работе, есть разные мнения. Паузы были, и по меркам 70х немаленькие. Между 4 и 5м полтора года, между 5 и 6м уже два года пауза, между 7 и 8м - три года..С учетом 12 лет существования не такие уж короткие остановки. Понятно, что гастроли, плотный график, усталость, у всех семьи и так далее. Я к тому, что среди рокеров их поколения они ну никак не могли претендовать на роль самых плодовитых авторов)

И даже распад случился не из-за "творческих разногласий", а по стечению обстоятельств. А главное, реакция на смерть Бонэма была взрослой и жесткой. Вместо, извиняюсь, наматывания соплей на микрофоны на тему «Бонзо был мировой чувак и нам его будет недоставать, но мы будем играть за себя и за того парня, пока не рухнем как он» они просто расформировались. Может быть, это не идеальное решение, но оно внушает уважение.

Да. То есть внушает, конечно. Но и верно то, что не идеальное. Для нас, слушателей, вечный траур по Бонему это вообще не решение) Если уж говорить просто и откровенно. Менеджеры Атлантик упустили шанс - заняли сочувственную музыкантам позицию "слишком близко к проблеме", хотя это была их часть работы, пытаться сохранить коллектив, и заодно свои премиальные при, прошу прощения, курице, несущей золотые и платиновые яйца. Хотя вопрос даже не к менеджменту, а к Эртегюну. Да, Бонем был великий, самый подходящий барабанщик - хотя своему приятелю Уорду из Black Sabbath Бонем жаловался на Пейджа с Плантом, что "эти ублюдки" не разрешают ему играть на двухбочковой установке. Что было бы кстати, по моему мнению. В общем, траур по Бонему можно было бы попробовать ограничить 5-6 годами. Тогда еще было реально сохранить группу. Они играли разок в 85, и в 88 на 40-летии Атлантик - хотя эти записи Пейдж очень не любит из-за игры Коллинза. При желании они могли собраться снова, но им был необходим внешний повод. Я так понимаю, успехи Планта слегка разочаровали Пейджа..ведь его проект с Firm невозможно назвать большой удачей. Отдельно жаль, конечно, что дуэт Пейдж/Плант не поднялся до воссоздания дирижабля. В 90х был самый реальный шанс..и он был упущен, и тут уже как минимум можно говорить о "творческих разногласиях".

Фанам же, я думаю, такой внезапный обрыв сюжета как раз и дает определенное ... скажу так, моральное право 🙂 желать воссоединения ЛЗ, из-за явно недораскрытого потенциала группы на момент ее распада. Какой бы ни была цена вопроса.
А для деловых людей из мира музыки создать ЛЗ-2 значило бы не только сделать фанам доброе дело, но и доказать заодно лишний раз, что все имеет свою цену, даже реюнион упертых цеппелинов 🙂 Ну мечтать не вредно.

Я так думаю, что со стороны Бренсона это был скорее PR акт, чем желание поднять прибыль. То, что предложение было, не вызывает соменений - компания CNN очень щепетильна в выборе источников, это не какая-нибудь желтая газетенка регионального уровня. И тот факт, что Бренсон позже отрицал свое предложение, когда стало ясно, что затея провалилась, говорит только о том, что он дорожит своей репутацией. И его способ донести свое "извините, не получилось" через изумление "о чем вы, ребята? - я ничего такого не предлагал" вполне объясним.
Ну и конечно, мечтать уже вредно на эту тему. Плант меня убедил окончательно)

Николай
Профессор
Сообщения: 1438
Ответ на: Led Zeppelin ! ! ! !
 Дек 16, 2014 20:10

http://youtu.be/POQjGElNVAw

Николай
Профессор
Сообщения: 1438
Ответ на: Led Zeppelin ! ! ! !
 Дек 16, 2014 20:26

Впервые услышал этот бутлег по радио в передаче Ильинского, давно уже. Кто-то там в студии рассказывал про Led Zeppelin.

Страниц: Перв. << 30 31 32 [33] 34 35 36 >> Посл.
Mingle Forum by cartpauj
Версия: 1.0.31.3; Страница загружена за 0.107 секунд.