Добро пожаловать, гость 

Показать / спрятать

Добро пожаловать, гость! Для участия в форуме требуется регистрация.

Страниц: 1 2 [3] 4 5 6 >> Посл.
Автор Тема: другая музыка
Доминика
Профессор
Сообщения: 355
Ответ на: другая музыка
 Авг 27, 2013 17:42

Цитата grigory Авг 27, 2013 12:48

Филип Гласс - очень впечатлил. Местами что-то знакомое. В любом случае, легко принимается слухом и душой. Пожалуйста, по возможности не бросайте эту тему. У Вас хорошо получается просвещать и давать ориентиры, а это бывает очень нужно "простым потребителям" от музыки (каюсь, имею в виду прежде всего себя :)).

Доминика
Профессор
Сообщения: 355
Ответ на: другая музыка
 Авг 27, 2013 17:52

Цитата Людовиг Авг 24, 2013 16:01
Мне это трудно понять. Не мое. Это что-то из разряда секс и наручники: почувствуй себя свободным! 😆

Многие бедняги, в том числе именитые, так почему-то и работают (я имею в виду - пишут музыку в рамках нотных форм, а не практикуют секс в наручниках:) ).
А Вы предлагаете: долой жанры, традиции и нотную грамоту, даешь музыкальную анархию?

Доминика
Профессор
Сообщения: 355
Ответ на: другая музыка
 Авг 27, 2013 18:06

Цитата grigory Авг 25, 2013 04:08
Разные музыки это разные языки. И при переводе на некий универсальный язык образов теряется сложность высказывания ...

... или появляется 🙂 Без «трудностей перевода» никуда, увы. Перевод дело неблагодарное, но творческое. И приятно бывает находить в разном похожее, в частностях универсальное. Очень трогают моменты, когда на фоне очевидной разности культур\стилей вдруг угадываются какие-то общечеловеческие «понятности», ну хоть на уровне основного душевного посыла. Не всегда они обманчивы, я надеюсь.

Цитата grigory Авг 25, 2013 04:08
... получаются такая рациональная иллюзия, что музыка сама себя всегда услужливо объясняет.

Я как раз так не думаю. Но такая иллюзия возникает, я замечала, когда мозг жестко приучен раскладывать музыкальную речь на молекулы и лезет все и вся расчленять, когда его и не просят :). Помню, нас на музлитературе на это здорово натаскивали. Но то был учебный процесс.

Цитата grigory Авг 25, 2013 04:08
... при переводе на некий универсальный язык образов ...

А есть ли этот единый «банк\язык образов»? Хочется верить, что он у каждого свой. Хотя, наверное, в нем полно общезначимых пересекающихся элементов. Да хоть тех же всеми уважаемых юнговых архетипов 🙂

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: другая музыка
 Авг 28, 2013 03:31

Доминика, универсальный язык образов это не моя, взявшаяся из ниоткуда, риторическая гипотеза. Это лишь вывод из вашей реплики, на которую я отвечал:

Или это еще похоже на разные языки\языковые группы. Интересно бывает слушать, как на разных "наречиях" музыканты говорят, в общем-то, об одном и том же (люди-то в принципе все одинаковые - природа, рождение, смерть, любовь-морковь ... 🙂

А есть ли этот единый «банк\язык образов»? Хочется верить, что он у каждого свой.

Если у каждого свой, это возвращает нас очень далеко назад)) И не о какой универсальности не может быть и речи.
Вы правильно подметили общепонятный набор образов в искусстве - природа, любовь, печаль и т.д. И в разных музыках, разными способами как-то отображаются эти универсальные темы. Но ведь есть и другие темы вне этого понятного всем набора образов. Объяснять - значит в какой-то мере упрощать, редуцировать до простых значений что-то сложное, богатое коннотациями, аллюзиями, двусмысленностями..Музыка, как и живопись, это один из способов не говорить, а показывать - возможно, отчасти из стремления не говорить люди и становятся музыкантами..

Я как раз так не думаю. Но такая иллюзия возникает, я замечала, когда мозг жестко приучен раскладывать музыкальную речь на молекулы и лезет все и вся расчленять, когда его и не просят 🙂

Так я тоже так не думаю) Не всегда работает, я об этом и говорил..

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: другая музыка
 Авг 28, 2013 12:44

Цитата Доминика Авг 27, 2013 17:42

Цитата grigory Авг 27, 2013 12:48

Филип Гласс - очень впечатлил. Местами что-то знакомое. В любом случае, легко принимается слухом и душой. Пожалуйста, по возможности не бросайте эту тему. У Вас хорошо получается просвещать и давать ориентиры, а это бывает очень нужно "простым потребителям" от музыки (каюсь, имею в виду прежде всего себя :)).

Гласс насквозь идиоматичен в своих сочинениях. Его бесконечные арпеджио это как бы бессознательное воспроизведение барочно-классических клише. Иногда он берет за основу другие интонационные модели - романтиков, Брамса прежде всего, неоклассиков-полифонистов, вроде Дариуса Мийо( 2 и 3 Симфонии). Недавно я был на концерте в своем любимом RAH ради оркестрово-вокальной версии The Adventures Of Greggery Peccary Заппы, и кроме этого, в программе была 10 симфония Гласса, британская премьера. Я услышал типичного Гласса, то есть никаких абсолютно стилистических изменений, все мелодично, полузнакомо, легко воспринимаемо. Можно бы добавить "предсказуемо", но это и так понятно.
Отдельные вещи Гласса вызывают восторг, конечно. Одно из таких сочинений, на мой взгляд, его фортепианный цикл "Метаморфозы" в пяти частях. Гласс удивительно просто передает ощущение скрытой тревоги на фоне благополучной внешне, словно мерные накаты волн, тональной картины. И ощущение одиночества в музыке Гласса тоже особое, совершенно без прикрас, лишенное каких-то ухищрений. Хотя его музыка целиком и полностью умещается в постмодернистскую эстетику, то есть по сути подражательна. Сохраняются привычные акценты, но музыка застывает, как изображение на фотографии.

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: другая музыка
 Авг 29, 2013 01:32

Людовиг
Профессор
Сообщения: 682
Ответ на: другая музыка
 Сен 05, 2013 21:35

Цитата Доминика Авг 27, 2013 17:52

Цитата Людовиг Авг 24, 2013 16:01
Мне это трудно понять. Не мое. Это что-то из разряда секс и наручники: почувствуй себя свободным! 😆

Многие бедняги, в том числе именитые, так почему-то и работают (я имею в виду - пишут музыку в рамках нотных форм, а не практикуют секс в наручниках:) ).
А Вы предлагаете: долой жанры, традиции и нотную грамоту, даешь музыкальную анархию?

Я как раз ничего и не предлагаю, просто слушаю, и предпочитаю авторов, создающих стили, а не работающих в стиле. Вот это я хотел сказать. При чем здесь музыкальная анархия?

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: другая музыка
 Сен 07, 2013 01:20

Осенью идеально слушается Хиндемит. У меня, наверное, больше 80 компактов с музыкой Хиндемита. Кто хочет ознакомиться, пожалуйста.

Людовиг
Профессор
Сообщения: 682
Ответ на: другая музыка
 Сен 07, 2013 11:11

Григ, спасибо, интересный автор, депрессивный, я люблю таких. Все-таки налаживает отпечаток, время когда он жил, две мировые войны пережил, человеческая мясорубка, поэтому, наверно музыка не по форме а по духу чем-то напоминает Шостаковича.

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: другая музыка
 Сен 07, 2013 14:31

Он вообще разный. Выдающийся теоретик, и при этом его музыка абсолютно лишена снобизма. Мелодически одаренный, он живо интересовался джазом, и современными стилями. Он практиковал соединение приемов старой полифонии с современными темами, и также адаптировал стиль барокко в свой сложный неоклассицизм. Я много вещей у него просто обожаю. Хотя он считается мастером крупных форм, мне у него больше нравится камерная музыка. Вообще все нравится, но в особенности ансамблевые сочинения, для небольших составов.

Квартет для кларнета, ф-но, скрипки и виолончели одно из самых любимых, часто слушаемых сочинений. К сожалению, не прослушал сам это исполнение, так что не обессудьте.

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: другая музыка
 Сен 24, 2013 03:38

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: другая музыка
 Окт 12, 2013 01:09


Только год создания произведения не 1935, а 1912.

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: другая музыка
 Окт 17, 2013 14:25

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: другая музыка
 Окт 17, 2013 16:42

Выключил на первой минуте. Ценю хорошую шутку. А не очень хорошую - не ценю)

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: другая музыка
 Окт 30, 2013 23:25

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: другая музыка
 Ноя 08, 2013 00:58


Опять переслушивал Русселя, 2 и 3 диски из трехдисковой коробки
http://www.amazon.com/Roussel-Chamber-Music-Complete-Albert/dp/B000KEHMHU
Рекомендую, если вдруг кто-то заинтересуется.

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: другая музыка
 Дек 10, 2013 01:51

http://www.youtube.com/watch?v=0IhLL36Rnwo

Paul-George
Профессор
Сообщения: 660
Ответ на: другая музыка
 Дек 10, 2013 05:48

Ценю хорошую шутку. А не очень хорошую - не ценю)

А такое - оцените? 🙂 Длинновато,быть может...

Зы. Спачибо за предложенный топик. Оживляет жизнь форума.

Aliska
Профессор
Сообщения: 688
Ответ на: другая музыка
 Дек 10, 2013 10:12

Психоделичненько 🙂

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: другая музыка
 Дек 11, 2013 03:55

Длинновато,быть может...

Не то слово 🙂 Но я досидел до конца) Не ожидал, что можно найти контекст, способный заставить улыбаться под такой штамп, как болероравеля)

Спачибо за предложенный топик. Оживляет жизнь форума

Пожалуйста! Жизнь форума, правда, и без этой темы довольно-таки бойкая.

Страниц: 1 2 [3] 4 5 6 >> Посл.
Mingle Forum by cartpauj
Версия: 1.0.31.3; Страница загружена за 0.096 секунд.