Добро пожаловать, гость 

Показать / спрятать

Добро пожаловать, гость! Для участия в форуме требуется регистрация.

Страниц: Перв. << 5 6 7 [8] 9 10
Автор Тема: Русский рок
modish
Профессор
Сообщения: 887
Ответ на: Русский рок
 Дек 13, 2014 23:26

Автограф - совершенно точно прогрессив. Из похожих добавлю ещё и весьма популярный в аналогичное время Диалог.
А вот любопытная цитата из Википедии: "В 1970-х гг Алибасов в «Интеграле» начал ставить эксперименты с психоделической музыкой в стиле King Crimson, Emerson, Lake & Palmer. Композиции длились по 15-20 минут, а с помощью света был достигнут эффект полного растворения музыкантов в пространстве. Музыка была настолько колористичной и драматичной, что многие зрители жаловались на прединфарктное состояние". Все упомянутые три группы были настолько известны в СССР, что не нуждались в рекламе или, скажем, ротации на ТВ.
Впрочем, Вы, grigory, можете придерживаться прозвучавшей и оспоренной здесь как-то точки зрения, что рока на русском нет вообще. Ну не рок всё это, - и точка. Тогда вообще говорить не о чем.
А тот факт, что Вы лично знали Пантыкина, отнюдь не опровергает мнение критиков вашего возраста, причислявших его главный музыкальный проект к арт-року и прогрессиву. Это, разумеется, не Yes; но и Вы уж очевидно не Белинский от рок-н-ролла.

kokacoma
Профессор
Сообщения: 1392
Ответ на: Русский рок
 Дек 13, 2014 23:34

И еще, то вы Григорий дистанцируйтесь от знания русского рока, то пишите так будто не плохо рубите в нем. 🙂

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Русский рок
 Дек 14, 2014 02:53

modish, я с интересом прочитал вашу реплику. Спасибо. Вы как будто бы спорите со мной о чем-то, не очень понятно, с какой целью. Как бы мне приготовлена роль оппонента, только я не понимаю, в чем я должен оппонировать. Мне особенно нечего возразить на ваши утверждения..ок, пусть Алибасов сравнивается с "психоделической музыкой в стиле King Crimson, ELP", пусть Урфин это прогрессив, и я не Белинский, разумеется)) - это последнее утверждение верно во всех смыслах 🙂 Вы перечисляете названия, говорите, что группы были так известны, что не нуждались в рекламе, - лично я не верю, что не нуждались, но неважно, в конце концов, не наши проблемы, кому была нужна реклама, кому нет. Я уже говорил, что мне интересно было бы узнать в связи с русским роком. Повторять скучно. Мой вопрос, скорее всего, будет проигнорирован. Могу сообщить, что предвидел подобную реакцию)

И еще, то вы Григорий дистанцируйтесь от знания русского рока, то пишите так будто не плохо рубите в нем.

Тут ситуация не какого-то намеренного знания, а скорее, биографическая - как и вы, я просто был современником наиболее горячих лет русского рока, восьмидесятых годов прошлого века. И так вышло, - повторяю, без моих специальных намерений, что люди, довольно быстро ставшие известными рок-музыкантами, были мне знакомы, но абсолютно не в качестве "звезд рока"), а так, просто по жизни. Они все были меломанами, как и я - Пантыкин, Бегунов, братья Кормильцевы, ну и другие личности..и все вертелось как-то само собой, контакты, встречи, обсуждения, записи..Так что музыку своих друзей, и друзей друзей, я, (более ли менее) знал. Ну и заодно слушал хотя бы по разу то, что им нравилось, ведь когда-то люди в гости ходили, были такие времена, если помните..)

Николай
Профессор
Сообщения: 1438
Ответ на: Русский рок
 Дек 15, 2014 17:33

Николай
Профессор
Сообщения: 1438
Ответ на: Русский рок
 Дек 15, 2014 17:43

Была еще такая группа Горизонт, году 79-ом. Играла что то вроде прогрессива.

Николай
Профессор
Сообщения: 1438
Ответ на: Русский рок
 Дек 15, 2014 17:47

Или даже арт рок и симфо

Александр
Профессор
Сообщения: 463
Ответ на: Русский рок
 Дек 20, 2014 19:30

Цитата kokacoma Дек 05, 2014 17:02
Помните как девушку тогда называли? Герла!Такая вещь в обиходе

Герла это не вещь в обиходе! Это настоящая девушка. Та, которая если надо и на трассу не побоится выйти одна, и от ментов отмажет, и даст тому, кто ее любит, а не тому у кого деньги, и т. д...
По отношению к прочим, это слово "герла" употреблялось как правило иронично.

Александр
Профессор
Сообщения: 463
Ответ на: Русский рок
 Дек 20, 2014 19:38

Цитата ryba Дек 06, 2014 22:55
Как бы там ни было - никто лучше Майка пока не писал рок-н-ролл на русском языке.

Согласен.
Про Майка хорошо написал Троицкий, сравнивая его с Цоем:
"Так же, как Майк, Цой пел о повседневной городской жизни, но под совсем иным углом зрения. У Майка нет иллюзий, зато есть здоровый цинизм; это видение взрослого человека — у него есть проблемы, но он знает им цену и даже не прочь с ними поиграть. Цой еще вчера был тинэйджером, а в душе им и остался. Его мир искренен, полон смятения и довольно беззащитен."

Александр
Профессор
Сообщения: 463
Ответ на: Русский рок
 Дек 20, 2014 22:03

Цитата kokacoma Дек 05, 2014 16:47
А МАйк когда писал свою Дрянь он страдал, этот текст нельзя написать левой ногой, тут нужно вдохновение почерпнутое из личных неудач на любовном фронте.

Кстати была и в моей жизни одна такая "дрянь", и вот ведь - ей очень нравились песни Майка 🙂
Гораздо больше, чем того же БГ, хотя бы.

kokacoma
Профессор
Сообщения: 1392
Ответ на: Русский рок
 Дек 27, 2014 23:15

Гораздо больше, чем того же БГ, хотя бы.

А я вот сегодня послушал альбом Гребенщикова "Соль" в котором

в песне "Любовь Во Время Войны" на флейте играет Ян Андерсон из Jethro Tull, в "Губернаторе" на гитаре солирует Ричард Томпсон, в "Ветке" на кларнете - Мел Коллинз из King Crimson, в "Не Было Такой" на скрипке - Эндрю Берд...

Двое из музыкантов, братья Пол и Джереми Стейси, знакомые поклонникам Ноэля Галлахера и группы Oasis, не только приняли деятельное участие в записи альбома, но и включены в состав группы Бориса Гребенщикова, выезжающей на международные гастроли с начала ноября 2014 года.

но дело конечно не в этом, а в том ощущении нынешнего времени, что есть в сегодняшнем БГ. Мне всегда было любопытно, как он схватывает суть перемен, бывает попадает в самую точку. И некоторые строчки из "Соли" в этом числе. Я никогда не увлекался творчеством Бориса, но тут прокрутил его новую пластинку целых два раза. Согласен с его фанатами, получилось мрачновато, но в целом очень неплохо. Многие называют эту пластинку лучшей у него, хотя и критики тоже хватает.

modish
Профессор
Сообщения: 887
Ответ на: Русский рок
 Янв 11, 2015 04:27

Таки лучшая? 😛
Борис Борисович записал вне рамок Аквариума как минимум два альбома, которым "Соль" проигрывает по многим показателям, - разве что звук более модерновый. Это "Русский альбом" 1991 года и "Лилит" 1997-го. ИМХО, они сильнее по песням и мелодике, не менее актуальны по содержанию. А светлый и проникновенный "Лилит", записанный с группой Боба Дилана, ещё и чудо как хорош по составу инструментов и вообще всем акустическим параметрам.
Слабое место "Соли" - вокал БГ; гуру начал очень по-стариковски сипеть, чего в 90-е, разумеется, не было.
Да и вообще, имидж Беспечного русского бродяги в цилиндре и с растафарианской бородкой мне куда ближе образа предвестника гражданского раздора, коим лирический герой Гребенщикова предстаёт в текстах его свежего опуса.

kokacoma
Профессор
Сообщения: 1392
Ответ на: Русский рок
 Янв 13, 2015 15:20

Да и вообще, имидж Беспечного русского бродяги в цилиндре и с растафарианской бородкой мне куда ближе образа предвестника гражданского раздора, коим лирический герой Гребенщикова предстаёт в текстах его свежего опуса.

В основном восторг по поводу нового альбома связан именно с его видением нынешней современности. В нем нет конкретики, но есть ощущение. Как в картинах импрессионистов для которых важен не рисунок, а цвет. С этой точки зрения альбом (без всяких политических контекстов) я бы назвал слегка красно - коричневого оттенка.

modish
Профессор
Сообщения: 887
Ответ на: Русский рок
 Янв 14, 2015 10:23

Kokakoma, а Вам не кажется, что "нет конкретики, но есть ощущение" - лозунг БГ вот уже лет тридцать? Этак с альбомов "Треугольник" и "Табу" 😉

kokacoma
Профессор
Сообщения: 1392
Ответ на: Русский рок
 Янв 14, 2015 10:39

И что из того? Мы же не можем требовать от артиста сменить модель его поведения в обществе или поменять свою индивидуальность в искусстве. БГ не прячется за метафорами, "не ходит босыми ногами по лезвию ножа" как Башлачев или Высоцкий. Он таков каков есть в сущности - мастер иллюзий.

modish
Профессор
Сообщения: 887
Ответ на: Русский рок
 Янв 14, 2015 11:19

Тогда тем более не вижу, чем это "Соль" актуальнее или острее других работ. То же осмысление очевидного через призму метафор. Альбом отличается разве что остротой названия 😆

kokacoma
Профессор
Сообщения: 1392
Ответ на: Русский рок
 Янв 15, 2015 16:37

Тут еще дело в том, что у БГ как бы мыслящая аудитория, он вроде гуру для той части нашего общества, что находится в духовных исканиях. Помните неприкаянного Бананана из Ассы? Поэтому важно куда Борис забредет с очередным альбомом. Он ведь у них вроде кормчего. 🙂

modish
Профессор
Сообщения: 887
Ответ на: Русский рок
 Янв 18, 2015 00:32

Ryba, респект за недавнюю книгу в серии "Легенды нашего рока" 😉 Ждал её с середины осени.
Не могу сказать, что потрясён, но это - одно из лучших изданий серии. Особенно приятными - вместе с уникальными фото, конечно же! - оказались Ваши комментарии о некоторых западных группах. Совершенно согласен, что Игги - не панк, как и поздний Clash.
И ремарка о композиции "Жажда", - очень ярко и, пожалуй, в точку. Это действительно нечто, опередившее экспериментатора Боуи.

modish
Профессор
Сообщения: 887
Ответ на: Русский рок
 Янв 18, 2015 00:32

Kokakoma, пожалуй, я тоже постоянно жду от БГ уж если не духовных откровений, то ответов на происходящее вокруг. Уже этак лет 25... 🙄 С ним интересно. Не склонен считать Бориса Борисыча гуру, - он, скорее, нечто вроде лакмусовой бумажки. Он не поучает. Просто говорит: а знаете, если уж мечтать, то о золоте на голубом - не нужно рисовать серым даже обыденное, там всё может быть сложней, разноцветней... И это манит больше откровенных призывов и речёвок. Виной всему отменный вкус питерского интеллектуала.
К сорока я начал говорить на его языке. Ценить его увлечённость и утончённость. Понимать почти всё, что он шифровал в музыке и словах - там, где шифровал, конечно 😉

kokacoma
Профессор
Сообщения: 1392
Ответ на: Русский рок
 Янв 20, 2015 21:48

пожалуй, я тоже постоянно жду от БГ уж если не духовных откровений, то ответов на происходящее вокруг.

В своей молодости я бывало часто сталкивался с людьми с горящими глазами распечатывающих очередную магнитную ленту с записями Аквариума, про БГ они толком ничего не знали и имя Борис Гребенщиков в то время заслонялось знанием того как зовут лидера Машины Времени. Признаюсь мне вся эта суета была, как тогда говаривали "монопенсуальна". Несмотря на то, что комнатный бобинник моих однокурсников без конца пропагандировал ленинградский андеграунд, я только ждал того часа когда они, наконец, смотаются на лекции, чтобы зарядить свой "западный музон". Единственно мне тогда врезалась его гениальная строчка "Дай мне напиться железнодорожной воды". Она потом и питала мой последующий источник интереса к его творчеству. Но музыку я его слушал довольно отрывочно, мне больше встречались какие то его интервью в которых он мастерски ускользал от каких либо определений. Насчет лакмусовой бумажки согласен, есть у него такая химия навроде симпати́ческих чернил, но кажется ничего пророческого у него не было.

modish
Профессор
Сообщения: 887
Ответ на: Русский рок
 Янв 21, 2015 14:05

Любопытно, что у меня с "Железнодорожной водой" похожая история. 😀 Слабо воспринимал цвета и образы "Аквариума" до знакомства с этой вещью, а затем и всем "Синим альбомом". Вштырило через некоторое время после того как побывал на репетиции: приятели в школе разучивали эту вещь, классе в девятом. Сразу понял, что это влияние Дилана - слышал у того уже кое-что. А вот историю появления этих магических строк узнал недавно. От Рыбы.
Оказывается, БГ в 1981-м жил за городом, и в Питер каждое утро ездил на электричке. Такой вот гимн оптимиста мнимым трудностям 😀

Страниц: Перв. << 5 6 7 [8] 9 10
Mingle Forum by cartpauj
Версия: 1.0.31.3; Страница загружена за 0.093 секунд.