Добро пожаловать, гость 

Показать / спрятать

Добро пожаловать, гость! Для участия в форуме требуется регистрация.

Страниц: 1 2 [3] 4 5
Автор Тема: Невероятное...
Элли
Профессор
Сообщения: 421
Ответ на: Невероятное...
 Июл 05, 2015 18:13

myster,

А всеобщая милитаризация и развязывание ненависти между народами к патриотизму никакого отношения не имеет, это игры политиков.

ты совершенно прав, рок-музыканты обычно выступали против войны. британские точно, с русскими сложно. кто-то да, а кто-то нет. а что касается Макаревича, то я была не в курсе этого бреда, ибо меня тошнит от тонны вранья, которое ныне заполонило и ТВ и радиоэфиры, но вот почитала я о нем, о том, что выступал он перед беженцами и ходил на марши мира. разумеется, это сделало его немедленно предателем, "жидом" и прочим, угу. почитала кстати и его интервью и тот бред, который творился по ходу его травли. советские времена, привет, а вы никуда и не уходили.

myster
Администратор
Сообщения: 716
Ответ на: Невероятное...
 Июл 05, 2015 18:45

Для разных сторон очевидности самые разные. Одни люди способны к анализу и не принимают на веру все, что им говорят по телевизору и в интернете, а другие делят все на черное и белое и выдумывают себе врагов, нацпредателей и прочее... Ведь ненавидеть это так просто и приятно, с этого фашизм и начинается. Установить мир, понять и договориться гораздо тяжелее. Думаю, не стоит продолжать дискуссию о политике, давайте лучше о музыке и музыкантах. Все-таки музыка призвана объединять, а не разъединять.
Если хотите, можете создать отдельную тему о политике, но я туда ничего писать не буду, т.к. считаю такой разговор бессмысленным.

Людовиг
Профессор
Сообщения: 682
Ответ на: Невероятное...
 Июл 05, 2015 19:00

что выступал он перед беженцами и ходил на марши мира. разумеется, это сделало его немедленно предателем

Вы наверное невнимательно читали наш диалог. Я лично имел разговор с одним из таких "беженцев". Это есть боец армии ВСУ, участвовавший в боевых действиях с июня по фефраль и получивший в процессе много "боевых трофеев" в виде бытовой техники и драгоценностей отнятых у населения. Так вот он мне с ехидной улыбкой рассказывал о "благотоворительных" концертах сего "музыканта", на которых ему лично посчастливилось побывать. Но, даже если бы он действительно проводил концерты исключительно для беженцев, но ведь они проводились на украинской территории и под руководством кровавого режима? Это ведь является прямой пиарподдержкой этого режима, неужели вы этого не понимаете? А так называемые марши мира это ведь поддержка воюющей стороны в гражданской войне? Причем здесь пацифизм?

тот бред, который творился по ходу его травли

Мне этот ход мысли очень сильно напоминает фильм "Место встречи изменить нельзя" где Кирпич стащил кошелек, а потом орал на весь трамвай что он герой войны и на него несправедливо напали, когда его менты заломали. Так и с Макаревичем. Не нужно было фашистских убийц поддерживать и не пришлось бы испытывать всеобще презрение. Людям рот не заткнешь.

Людовиг
Профессор
Сообщения: 682
Ответ на: Невероятное...
 Июл 05, 2015 19:09

Одни люди способны к анализу и не принимают на веру все, что им говорят по телевизору и в интернете

Вы были в Одессе? А я был. Советую поехать и заглянуть в глаза родственникам погибщих и поговорить с ними, и они вам расскажут как их родных забили палками или сожгли только за то, что они просто не поддержали госпереворот, жили и молились в палатках возле Дома профсоюзов. А убийцы ходят на свободе и все знают их поименно. Поедьте, пообщайтесь, при чем здесь телевизор. Не хотите расставаться со своими иллюзиями? А сколько на Донбассе жертв? Поедьте, пообщайтесь. А сколько людей пропало по всей территории Украины? Я живу здесь и все вижу.

Людовиг
Профессор
Сообщения: 682
Ответ на: Невероятное...
 Июл 05, 2015 19:14

myster Элли

Вы в своей бессмысленной ненависти к своей стране дошли до того, что готовы поддержать любого негодяя и любого предателя, любую страну, враждебную России. Вы всему найдете логическое оправдание и подгоните под свой шаблон.

Людовиг
Профессор
Сообщения: 682
Ответ на: Невероятное...
 Июл 05, 2015 19:24

Одни люди способны к анализу и не принимают на веру все

Я вот только не понимаю откуда в вас берется эта слепая вера в то, что именно Вы способны к анализу, а не Ваш оппонент? На чем базируется такая уверенность? Я вам дал уже десяток аргументов, обосновывающих мою точку зрения и так и не услышал от Вас внятного ответа. Однако Ваша вера в то, что именно Вы способны к анализу просто поражает. 😆 😆 😆

Людовиг
Профессор
Сообщения: 682
Ответ на: Невероятное...
 Июл 05, 2015 19:51

Кстати, так называемая травля Макаревича это опять таки миф либеральных СМИ. Макаревичу не запрещается давать концерты и он продолжает выступать. Хотите пример настоящей травли? Это как у нас в Украине садят в тюрьму за неосторожно сказанное слово или на государственном сайте высвечивают твои личные данные для того, чтоб фанатики могли воспользоваться этой информацией для расправы.

Элли
Профессор
Сообщения: 421
Ответ на: Невероятное...
 Июл 05, 2015 20:39

myster,

Одни люди способны к анализу и не принимают на веру все, что им говорят по телевизору и в интернете, а другие делят все на черное и белое и выдумывают себе врагов, нацпредателей и прочее...

ты всё верно говоришь. но как видишь, у человека полностью крышу снесло. если уже вон до чего дошло -

Вы в своей бессмысленной ненависти к своей стране дошли до того, что готовы поддержать любого негодяя и любого предателя, любую страну, враждебную России. Вы всему найдете логическое оправдание и подгоните под свой шаблон.

у человека в голове одни враги и он повсюду их находит.

Людовиг
Профессор
Сообщения: 682
Ответ на: Невероятное...
 Июл 05, 2015 21:13

враги и он повсюду их находит.

Если для вас убийцы и террористы угрожающие российскому населению грязной ядерной бомбой это не враги, то у вас явно проблемы с психикой.

Элли
Профессор
Сообщения: 421
Ответ на: Невероятное...
 Июл 05, 2015 21:20

Людовиг, эээ, не хотела вам ничего отвечать, но окей, вы заслужили.
это у вас явные проблемы с психикой, судя по вашим высказываниям в адрес Рамиля и меня.
Я вам по-человечески сочувствую, вы видимо находитесь в нечеловеческих условиях, и потому психика неустойчива, но ни я ни Рамитль не являемся этому виной. Но надеюсь вам полегчало после того, как вы вывалили на головы невинных людей свои обличающие бредовые речи.

Людовиг
Профессор
Сообщения: 682
Ответ на: Невероятное...
 Июл 05, 2015 21:31

Элли
Ну и как всегда от таких негодяев и мерзавцев как вы я не услышал ничего кроме оскорблений. А на что вы еще способны? Какие у вас еще аргументы? Кроме вашего майданной слепой ненависти к ЛЮБОЙ действующей российской власти ничего к обсуждению представить не можете. В общем такие же майданутые как и в нашей стране, нет никакой разницы. Вот поэтому вы так прекрасно находите взаимопонимание с бандеровцами несмотря на то, что их предки стреляли в спину вашим дедам. Но возможно конкретно ваш дед воевал на стороне Гитлера в армии Власова и таким образом ваша совесть чиста? 🙂

Элли
Профессор
Сообщения: 421
Ответ на: Невероятное...
 Июл 05, 2015 21:35

Людовиг, все-таки я была права не стоило вам отвечать :mrgreen:
научитесь разговаривать с людьми, а не тараканами в своей голове. и тогда мы, вероятно, сможем продолжить разговор. но пока что вы отлично говорите сами с собой :mrgreen:
не тратьте время на дальнейшие оскорбления в адрес модели меня в своей голове, я отвечать не буду :mrgreen:

Людовиг
Профессор
Сообщения: 682
Ответ на: Невероятное...
 Июл 05, 2015 21:40

Элли
Да вы сказать ничего не можете кроме оскорблений. Один высказал что только он здесь имеет способность к анализу, другая обозвала меня психбольным. Это вот дискуссия в вашем фирменном стиле.

Элли
Профессор
Сообщения: 421
Ответ на: Невероятное...
 Июл 05, 2015 21:50

Людовиг, на личности тут начали переходить вы и вы один. и никто кроме вас. как и додумывать за других, в частности факты наших биографий. кто там за кого воевал, кого мы любим-ненавидим.
отучайтесь говорить и думать за других, вам сразу станет легче жить.
за сим оставляю вас дальше сеять ненависть, я такой подход поддерживать не собираюсь, но вы уверена и сами прекрасно справитесь.

Людовиг
Профессор
Сообщения: 682
Ответ на: Невероятное...
 Июл 05, 2015 21:51

С вами разговаривать бесполезно потому, что вы имеете убеждения и ставите их впереди любых фактов, истины и здравого смысла. Попросту вы игнорируете любую информацию, которая противоречит вашим убеждениям и принимаете любую информацию, даже заведомо ложную, которая вам по душе. Главное - свалить Путина, все остальное вторично. Неправда ли?

Людовиг
Профессор
Сообщения: 682
Ответ на: Невероятное...
 Июл 05, 2015 21:56

Элли вот как? Оказывается это я и только я перехожу на личности? А кто же меня назвал психбольным? Разве не вы? И если ваш дед воевал на стороне СССР то почему вы гордо не можете здесь это заявить? Наверное я в точку попал? 😀

Элли
Профессор
Сообщения: 421
Ответ на: Невероятное...
 Июл 05, 2015 21:56

вы не правы, но думайте так, если вам так угодно. кто я, чтобы вас переубеждать, вы же уже все за меня решили :mrgreen:

myster
Администратор
Сообщения: 716
Ответ на: Невероятное...
 Июл 06, 2015 08:24

Вот нас с Элли уже обвиняют к ненависти к своей стране... Да, наверно, надо нас под трибунал и расстрелять. Что, блин, у вас в голове творится? Вы сами себя слышите? Вот уж действительно "невероятное"... Теперь я понимаю, почему на Макаревича вешают всех собак. Это, конечно, легче всего всех, кто с тобой не согласен, а то и целые народы объявлять фашистами, на фоне того, что делают кучка провокаторов непонятно еще с чьей стороны. Да, это глубокий анализ. Думайте, что хотите, я продолжать эту "дискуссию" не намерен.

kokacoma
Профессор
Сообщения: 1392
Ответ на: Невероятное...
 Июл 06, 2015 09:36

Решительность и гнев Людовига объясняется тем, что он ближе нас к украинскому пожару, поэтому вряд ли стоит его осуждать за это. Когда ты видишь опасность не с экрана телевизора, а ощущаешь ее непосредственно тут не до сантиментов. Поэтому он и обязан говорить, что думает не заботясь о чувствах Элли.
Она же судя потому, что только сейчас узнала о ситуации с Макаром все еще витает в облаках и может себе позволить рассуждать обо всем чисто теоретически. Поэтому примирить их сейчас невозможно.
Я вот не против мирного решения возникшего конфликта, но за совершенные чудовищные преступления люди их совершившие должны понести наказание, при нынешнем правительстве они чувствуют себя вольготно, а это значит мы имеем дело с преступным режимом, а не со свободной страной. Дело не в том перед кем именно выступал Макаревич, а в том, что у него куда то пропало чувство брезгливости и дальновидность.
Почему то вспомнилось, что впервые я услышал Машину времени (Свеча) в 1978 году сидя в самоходке на "оккупированной" территории Германии. Тогда вот он мог выразить свои чувства чтоб никому не было обидно и всем было понятно.

Бывают дни, когда опустишь руки
И нет ни слов, ни музыки, не сил
В те дни я был, всегда, с собой в разлуке
И никому помочь мне не просил

Я был готов идти куда попало
Закрыть свой дом и не найти ключа
Но верил я, не все еще пропало
Пока не меркнет свет, пока горит свеча
Но верил я, не все еще пропало
Пока не меркнет свет, пока горит свеча

И спеть меня никто не мог заставить
Молчание - начало всех начал
Но если песней плечи мне расправить
Как трудно будет сделать так чтоб я молчал!

И пусть сегодня дней осталось мало
И выпал снег, и кровь не горяча
Я в сотый раз опять начну сначала
Пока не меркнет свет, пока горит свеча
Я в сотый раз опять начну сначала
Пока не меркнет свет, пока горит свеча

myster
Администратор
Сообщения: 716
Ответ на: Невероятное...
 Июл 06, 2015 11:20

Макаревич выступал не перед режимом, а перед людьми. По мне, пусть хоть перед самым чертом выступает, если он может пробудить добро в душе слушателей своими песнями. Преступники должны быть наказаны, несомненно, но не надо всех вокруг считать преступниками. По такому критерию и Россию вполне можно считать преступной страной с не меньшим основанием. И что, теперь у нас тоже нельзя никому давать концерты? Я вот с группой недавно играл для друзей. Наверно я тоже недальновидный...

Страниц: 1 2 [3] 4 5
Mingle Forum by cartpauj
Версия: 1.0.31.3; Страница загружена за 0.065 секунд.