А насчет великого и уникального голоса - если это сказал Маккартни (есть цитата??)

Вот видео с этой цитатой, сам вырезал этот кусок из фильма о Джефе Лине.

Не вижу ничего уникального в голосе Линна.

Мне почему то кажется, что мнение Пола волнует всех больше чем ваше. 🙂

A Great Voice - дословно великий голос. Я же говорю некоторые слышат только то,что хотят услышать. Самое начало фразы обратите внимание

Хамите потихоньку?

Да нет, просто констатирую очевидное. Вам бы скромнее себя вести. 🙂

В каком контексте он хвалит голос Линна?

В самом прямом. Маккартни не желчен и не ироничен. Так, что тут ни убавить, ни прибавить.

Да нормальный чувак Линн, своеобразный. Не будь он таковым, давно бы забыл про него. А так - вспоминаю, ностальгирую периодами. Как и по другим группам своего тинейджерства, позднее отодвинутым в тень: Supertramp, 10cc, Omega, Rainbow. Из этих групп, что тогда слушал, разве что Queen не вызывают никаких положительных эмоций: умерла так умерла.
А первые четыре и ещё шестой ЭЛО я даже скачал в lossless.

А до юмора в первом ЭЛО - может быть, это и юмор. Только слишком уж тяжеловесный. Неталантливо.

Зато ваша критика очень талантлива, - мне, по крайней мере, нравится. Только вы мало пишете, жаль..

Первые альбомы ЭЛО - точно такая же поп-музыка, как и поздние. Просто она написана и сыграна в другом стиле (модном в начале 70-х).

Не все, что написано "в модном стиле" становится популярным. Я не говорил, что это музыка плохая. Просто она, ну, как бы сказать... Обыкновенная. Ну, струнные с группой. И что? Где откровения? Где яркие, до дрожи и слез песни?

Все и сыграно, и написано, и спродюсировано, а божественного откровения, дыхания таланта не ощущается. Ничем не удивили. Тем более, что встали на путь, тупик которого уже был виден невооруженным глазом.
Однако, пожалуй, из всех групп, работавших в арт-роке (ну, или проге - как угодно, ) в 70-е, ЭЛО - единственные вынырнувшие и удержавшиеся на поверхности без потери качества музыки.

Да, в диско "Оркестр" склонялся неоднократно и со вкусом. Началось еще на любимом мною Out of the Blue. А кто не играл диско?..

Полный восторг. В проге, правда, ELO не работали, но это не так важно..в самом начале пути играли как бы на стыке поп-рока и прога, потом определились с выбором, и это был не прог. Хотел спросить: когда вы говорите "неталантливо", не синоним ли это более откровенной оценке - "бездарно"? И если да, почему бы не сказать прямо, что вы думаете? Мир от этого не перевернется.

И список убойный, конечно. Я могу еще сто альбомов привести. Только это не значит, что все они - прямо жемчужины.

Рад, что вы правильно воздержались тут приводить нарциссичный список из ста альбомов) Я бы его не дочитал до середины))И я приводил в пример лишь то, что мне нравится. Писать же списки всего, что я слышал из периода конца 70х, в мои намерения не входило - но я думал, вас не утомит упоминание нескольких альбомов.

Что до Гонга, то марленовский Гонг - это вообще не Гонг.

Спасибо, что не зря потратили время на эту фразу. Pierre Moerlen's Gong is not a Gong at all. Решил повторить на всякий случай.

Пример Фриппа у Вас - самый неудачный, ио он единственный, кажется, кто сознательно "ушел из стиля" в 1976 году, завершив период "мастодонтов".

Что вы имеете в виду под словом "неудачный"? 🙂 Впервые читаю, что Фрипп в 76 году откуда-то ушел. И что такое мастодонты? Музыканты Фриппа?

Дело не в струнных, из наличии или отсутствии. Хоть на пиле играйте, только чтобы музыка была...

Конечно! Со струнными была, но не талантливая, а без струнных вдруг стала гениальная. Ну просто так совпало.

То есть, на самом деле - никакой простоты, все сложно и всего много. Но воспринимается так, словно это очень просто и всего мало.

Я вот в связи с этим вспомнил эпизод из фильма АССА помните, там Крымов цитирует Алике пушкинское
..........
На стекла хладные дыша,
Задумавшись, моя душа,
Прелестным пальчиком писала
На отуманенном стекле
Заветный вензель О да Е.

И затем гоаорит: Вот послушай, кажется самые простые слова: ничего, кажется, нет. И есть все!
Вот так и для меня в музыке Маккартни и Линна. Все простое у них гениально, непосредственно, искренне от души.

Все хорошо у этих двоих.

Да действительно у них все прекрасно. Единственно, что не устраивает в них фанатов рока, так это то, что они шире самого этого понятия, глубже и полноводнее. Вот застряли бы как Рой Вуд в своем творчестве, тогда был бы у нас здесь им и почет и слава. Я вот отлично помню сколько было вылито помоев приверженцами группы Queen на предмет своего обожания, когда они выпустили The Game. А для меня ( уже писал где то) это был подлинный триумф, потому что этим еще раз было убедительно доказано, что подлинная музыка должна развиваться вне рамок контекста ее восприятия определенной частью общества. На рубеже семидесятых - восьмидесятых это хорошо понимали не только ELO, Paul McCartney и Queen, но и многие другие.

Вы, конечно, вольны не верить Иван Андреичу) Но это уже не ко мне..

Вы как всегда передергиваете Иван Андреевич из всего птичьего царства выбрал самых безголосых, поэтому ваши сравнения выдают в вас "волка в овечьей шкуре" 😀

The Game плохо приняли - это новость, альбом занял 1 место и в США, и в Англии

Я имел в виду наших общажных ретроградов того самого времени, полагавших, что уж кто кто, а Queen всегда будут играть только рок и ничего кроме рока. А Another one bust the dust их здорово разочаровала. Сразу стало ясно к чему идет дело, а уж Hot Space и вовсе стал могильщиком их надежд. Он кстати, имел не меньший коммерческий успех по обе стороны Атлантики, но окончательно оттолкнул от себя консервативную часть аудитории Queen.

Темные века средневековья, к примеру.

А что разве до этих времен был какой то ренессанс? Об этом сложно судить, известно только, что европейские государства заняты были бесконечными войнами и борьбой с болезнями не до культуры было.

Да, верно. Очень необычный и интересный альбом. Кстати говоря, Мэй сказал в одном из интервью, что Under Pressure - это лучшее, что записали Queen за всю свою историю. С этим можно спорить, но песня замечательная. Да и весь альбом хорош. Однако, в другую ветку, вероятно, с этим? )))

Цитата vladimir82 Ноя 15, 2013 12:38
Любителей ЭЛО хватает, поэтому на одну обличительную позицию найдется гораздо больше защитников 🙂
...Жду защитных речей!

Хоть и запоздала, но отвечаю. Если ждете до сих пор, то это не ко мне 🙂 Я всего лишь прилюдно призналась, что мне очень нравятся Линновы работы и глубоко симпатичен его талант. При том, что он далеко не самый мой любимый автор и исполнитель (как Вы, возможно, подумали).

... где-то читал, что из интересного ударника Бивана Линн сделал черти что.

Это всего лишь чье-то мнение? Лично я не в курсе таких тонкостей. А может, все было ровно наоборот и Биван как раз в ЭЛО достиг своего потолка? 🙄
Потому что если бы дела обстояли иначе, то Биван не позволил бы лепить из себя "черти что" и ушел бы, благо идти наверняка было куда. И честно сказал бы в дверях: «Бай, Джефф, тебе лучше купить драм-машину»

Концерты забавные - струнники двигаются, эмоционируют с инструментами, при этом драйва соответствующего ужимкам и близко нет.

Описываете Вы тоже забавно, но ... точно, возразить нечего 🙂
Признаюсь, мне тоже всегда неловко было это видеть. Отпилив на скрипке 12 лет, технику дела и кухню изнутри я вполне представляю. И там то, что демонстрируется на экране, плохо стыкуется даже просто с нормальным звукоизвлечением, так играть невозможно.
Но, думаю, это как раз проблемы тех, кто делал видеоряд, а не тех, кто играл 🙂
Вообще, у ЭЛО (и не только у них, к сожалению) видео иногда совершенно не стоит музыки и ее гораздо лучше просто слушать.

[Доминика, а что скажете о диктаторстве Линна? Он из тех, кто не потерпит инакомыслия, все от и до контролирует сам. Кстати, из Cloud 9 он сделал клон ЭЛО.

А что тут скажешь? Что Линн в любой чужой музыке оставляет автограф – так это не секрет. Вы уж из него монстра-то не делайте. Диктатор – ну да, а иначе какой из него продюсер и лидер группы (неважно при этом, насколько вялый он фронтмен 😎 )?
С другой стороны, если кто-то позволил Линну рулить в своем хозяйстве – значит, сам того хотел, это же не детский сад. Не всякий музыкант даст себя построить и прогнуть кому бы то ни было, да и не у всякого это получится по определению. Вот Вы бы не согласились, наверное 🙂