Добро пожаловать, гость 

Показать / спрятать

Добро пожаловать, гость! Для участия в форуме требуется регистрация.

Страниц: Перв. << 6 7 8 [9] 10 11 12
Автор Тема: Electric Light Orchestra
ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: Electric Light Orchestra
 Ноя 16, 2013 12:23

Цитата Александр Ноя 16, 2013 11:56

Цитата ryba Ноя 16, 2013 11:36
А в первых ЭЛО есть где-то "утонченная музыка для гурманов"?

ryba, читайте внимательно мой пост.

Ну да, не о том немножко написал. В смысле - не стоит рассматривать мой пост как ответ. )))

vladimir82
Профессор
Сообщения: 693
Ответ на: Electric Light Orchestra
 Ноя 16, 2013 12:27

Кстати, Look at me now явно под влиянием от Eleanor Rigby сделана. И мелодия и аранжировочные ходы.

Касательно слов Леннона - про Битлз 70-ых - это из контекста интервью вырвано, если я не ошибаюсь, вторая фраза вообще нуждается в подтверждении истониками. Да и в принципе есть свое личное мнение.

А дурной вкус, где это говорилось? Я лично написал: мне не нравится, потому-то и потому-то.
Диско - тоже стиль, не вопрос - но МНЕ не нравится (за редким исключением в виде Аббы).
Вот не качает ЭЛО, местами Time содержит драйв - поэтому этот альбом слушать можно.

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: Electric Light Orchestra
 Ноя 16, 2013 12:34

Цитата vladimir82 Ноя 16, 2013 12:27
Кстати, Look at me now явно под влиянием от Eleanor Rigby сделана.

Совершенно верно. Читается отчетливо. Так же, как и весь совершенно блестящий альбом Купера I Stand Alone '67, который я тоже упомянул. Ноги растут из Битлз.
Фраза же Леннона о том, что "Билз" звучали бы как ЭЛО, как мне кажется - ядовита и зла, и намекает именно на своевременность распада Битлз и возможную музыкальную (с его точки зрения) деградацию. То есть, смысл прямо противоположен.

Александр
Профессор
Сообщения: 463
Ответ на: Electric Light Orchestra
 Ноя 16, 2013 12:36

Цитата ryba Ноя 16, 2013 12:20
Где яркие, до дрожи и слез песни?

Ну, с этим-то как раз всё в порядке у ранних ЭЛО.
Самые "продирающие" меня песни как раз оттуда: в первом - пронзительная Nellie Takes Her Bow (любимая вообще у группы) и вудовская Look at Me Now, во втором - неописуемой красоты Momma, в третьем - инструментальный боевик Daybreaker, мрачновато-таинственная Dreaming of 4000, ну а про Eldorado и говорить нечего: первое же прослушивание Overture + Can't Get It Out of My Head, ещё на заре моего меломанства, заставило меня забыть про существование дискотечных Discovery и Time, обожаемых старшеклассниками нашего поколения.

Александр
Профессор
Сообщения: 463
Ответ на: Electric Light Orchestra
 Ноя 16, 2013 12:46

Цитата ryba Ноя 16, 2013 12:20
Сухой, естественный звук струнных. Очень даже комфортный.

Квартетная музыка и среди любителей классики куда менее популярна сейчас, чем оркестровая или фортепианная, ну а любителям легкой музыки ее звучание вообще как из другой Галактики.
Тем паче минорная квартетность, которая даже в эпоху расцвета жанра подвергалась остракизму.

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: Electric Light Orchestra
 Ноя 16, 2013 12:47

))) Только без злобы, ОК? Форум полезен тем, что заставляет вспомнить пластинки, которые лет двадцать не слушаешь... Вчера, начитавшись форума, послушал Эльдорадо... Для меня это - худший ЭЛО (я не сказал, что он - шит, я сказал - для меня, ОК?). Думаю, это возрастное. Дискавери нравится на порядок больше. Ну, то есть, если к Дискавери я могу возвращаться, то к Эльдорадо - вряд ли... Это просто все дело вкуса. В юности мне нравились все эти симфонизмы. Сейчас они мне (в случае Эльдорадо") кажутся банальными. Я не слышу там ничего свежего, никаких оригинальных мелодических идей. Поворот ЭЛО от "симфоний" в сторону песен мне нравится. Опять-таки, это дело вкуса.

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: Electric Light Orchestra
 Ноя 16, 2013 12:49

Цитата Александр Ноя 16, 2013 12:46

Цитата ryba Ноя 16, 2013 12:20
Сухой, естественный звук струнных. Очень даже комфортный.

Квартетная музыка и среди любителей классики куда менее популярна сейчас, чем оркестровая или фортепианная, ну а любителям легкой музыки ее звучание вообще как из другой Галактики.
Тем паче минорная квартетность, которая даже в эпоху расцвета жанра подвергалась остракизму.

Ну, возможно, вы и правы. Я так глубоко не углублялся. )))

kokacoma
Профессор
Сообщения: 1392
Ответ на: Electric Light Orchestra
 Ноя 16, 2013 13:10

Вчера, начитавшись форума, послушал Эльдорадо... Для меня это - худший ЭЛО

Ну так это только с высоты наших лет и музыкального опыта заметно. Я его сегодня с утра послушал впечатления схожие с вашими, но есть еще и ностальгическое восприятие. Следующую запись которую я поставил, как ни странно, тоже оказалась Дискавери. 🙂

Александр
Профессор
Сообщения: 463
Ответ на: Electric Light Orchestra
 Ноя 16, 2013 13:14

Цитата ryba Ноя 16, 2013 12:47
В юности мне нравились все эти симфонизмы. Сейчас они мне (в случае Эльдорадо") кажутся банальными.

Я не про симфонизмы. Я про настроение и красоту мелодий. Мне это созвучно (и было, и есть).
Симфонизмы там, конечно, не айс. Но ведь никто и не делает из ЭЛО эталон симфонизма, даже и в рок-музыке.
Тем не менее, мне эти оркестровки приятнее, чем последующий синтетический звук.

Людовиг
Профессор
Сообщения: 682
Ответ на: Electric Light Orchestra
 Ноя 16, 2013 13:16

Цитата kokacoma Ноя 16, 2013 11:24

А у меня другое сравнение....другие альбомы - обои на стену: дешево, практично, но слишком пестро, чтоб я клеил это в своей квартире

Пришел как то Никита Сергеевич на выставку художников авангардистов и сказал - Мазня! 😀

:mrgreen:
Все верно. Но Хрущев это Вы. 🙂

kokacoma
Профессор
Сообщения: 1392
Ответ на: Electric Light Orchestra
 Ноя 16, 2013 13:19

Все верно. Но Хрущев это Вы.

Я давал резкие оценки суждениям, а не музыке. Так что вы промахнулись с определением. 🙂

Александр
Профессор
Сообщения: 463
Ответ на: Electric Light Orchestra
 Ноя 16, 2013 13:19

Цитата ryba Ноя 16, 2013 12:34
совершенно блестящий альбом Купера I Stand Alone '67

68.
Не люблю его. И мелодически, и инструментально намного беднее первого BST, с которым его так или иначе сравниваешь.
Я Купера с Блумфилдом слушаю, это совсем другой компот.

Людовиг
Профессор
Сообщения: 682
Ответ на: Electric Light Orchestra
 Ноя 16, 2013 13:47

Цитата kokacoma Ноя 16, 2013 13:19

Все верно. Но Хрущев это Вы.

Я давал резкие оценки суждениям, а не музыке. Так что вы промахнулись с определением. 🙂

Как же, резкие оценки музыке тоже давали. Чего стоит только сравнение с куском ржаного хлеба. Аж желудок свело. 🙂

Людовиг
Профессор
Сообщения: 682
Ответ на: Electric Light Orchestra
 Ноя 16, 2013 13:55

Цитата myster Ноя 16, 2013 11:16
Я бы сказал, первый альбом это интересная по задумке, необычная, но немного коряво сделанная картина, где автор пытался вложить много идей и получилось слегка эклектично. Эту картину можно долго рассматривать, находя в ней новые детали.

Может сами авторы тоже считают "коряво", однако эта корявость получилась такой неповторимой и пикантной, что только добавила ценности произведению. Хорошую картину всегда можно долго рассматривать и находить новые детали. 😉

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: Electric Light Orchestra
 Ноя 16, 2013 15:31

Цитата Александр Ноя 16, 2013 13:19

Цитата ryba Ноя 16, 2013 12:34
совершенно блестящий альбом Купера I Stand Alone '67

68.
Не люблю его. И мелодически, и инструментально намного беднее первого BST, с которым его так или иначе сравниваешь.
Я Купера с Блумфилдом слушаю, это совсем другой компот.

Ну, BST совсем другая музыка, эти альбомы сложно сравнивать. Просто этот диск Купера я услышал когда мне было лет 15 примерно - тогда он мне показался лучшей музыкой в мире. ))) А с Блумфилодом - ну да, мне тоже мило, но это тоже сильно отличается от ...Alone. Впрочем, отвлеклись (из-за меня и Купера) . )))

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: Electric Light Orchestra
 Ноя 16, 2013 17:25

Image
Boulders - Roy Wood - 1973.

Переслушал сейчас этот по-настоящему затейливый, солнечный и по-хорошему сложный альбом и подумал, что Рой отвалил во время записи 2-го ЭЛО просто испугавшись той нечеловеческой смури, в которую вдруг погрузился его друг Линн. Это совсем не вудовская музыка (2-й ЭЛО). Ему там просто нечего было делать. Другой характер.
Эх. Нужно было перетерпеть пару лет - и снова играли бы вместе. Линн вернулся к жизни... ))))
Собственно, я очень легко представляю Вуда на Out Of The Blue. Это совершенно "его" музыка.

kokacoma
Профессор
Сообщения: 1392
Ответ на: Electric Light Orchestra
 Ноя 16, 2013 21:29

Чего стоит только сравнение с куском ржаного хлеба. Аж желудок свело.

У вас свело, а для меня ржаной хлеб как и для многих россиян самая привычная пища. Ну не буду я есть селедку с пшеничным хлебом, только с ржаным. И рыжики соленые с пшеничным не идут. Много чего можно есть только с черным ржаным хлебом.

Переслушал сейчас этот по-настоящему затейливый, солнечный и по-хорошему сложный альбом и подумал, что Рой отвалил во время записи 2-го ЭЛО просто испугавшись той нечеловеческой смури, в которую вдруг погрузился его друг Линн.

Послушал. Все верно Рой не имел никакого влияния на Джефа. Скорее наоборот. Творческих разногласий там скорее не было. Просто решили разойтись по разным углам, поиграть каждый свое. Потом пошли параллельными курсами увлекались поочередно то диско, то новой волной. У Роя при этом был уклон в музыку соул и фанк, но в музыкальном плане, на мой взгляд, он был совершенно невнятен. Наконец в 1987 году он сдался окончательно записав рок н ролл On Top Of The World который был нечто средним между Rockin' All Over The World от группы Status Quo и Rock 'n' Roll Is King от ELO. Впрочем, судите сами насколько это ему удалось

http://www.youtube.com/watch?v=mxKwyXzCXG8

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: Electric Light Orchestra
 Ноя 16, 2013 21:44

Линн писал, что они очень дружили и у них не было разногласий. Тем неожиданнее было для Линна, когда его друг в процессе записи вдруг встал и ушел из группы. Линн даже не понял - что произошло. Ну, бывает. Не совпали в творчестве. А Вуд все равно оставил себе памятник при жизни - The Move.

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Electric Light Orchestra
 Ноя 17, 2013 03:59

Цитата Людовиг Ноя 16, 2013 10:26

Я еще примерно половину второго альбома могу слушать.

Там по инерции еще остался дух первого альбома. Ну а дальше можно было бы назвать фоновой музыкой, однако слишком назойливо звучит чтоб одаривать оное такой оценкой. 🙂

Да, согласен с вашим мнением. Дух еше немножко повыл на сквозняке для порядку, потом простудился и слег в постель, когда домочадцы весело отплясывали под дурацкую песню Берри. Особенно громко топал кудрявый отец семейства. Макая сигару в ликер..)

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Electric Light Orchestra
 Ноя 17, 2013 05:01

Цитата ryba Ноя 16, 2013 12:20
Кто из динозавров арт-рока 70-х остался в том же качестве?

У вас с арт-роком тяжелая идиосинкразия, ryba, вы не устаете пропагандировать ничтожность его представителей по любому поводу, - причем вы придумываете эти поводы сами, как вот сейчас. И это совсем не забавно, ryba, при стократном повторении)) Знаете, очень похоже, что вы перенесли в юности тяжелую травму этим арт-роком, от которой быстро и очень эффективно излечились - в совке ведь арт-рок играть не умели, ни чувства не было этого стиля, ни, естественно, вкуса к нему. Зато чуткость к статейкам в Роллинг Стоун и NME, была, я думаю, на высоте - в качестве компенсации) Вы поймите, пожалуйста, простую вещь - арт-рока, как объекта для осмысленной критики, не существует. Арт-рок, как направление, это всего лишь воображение продавцов) Им важно найти одно словечко для самой разной музыки, напечатать в журнальчиках для детишек, чтобы запомнили, пока молодые, ну и чтобы денежка шла поживее))

Да звук-то был, как раз, отличный. Сухой, естественный звук струнных. Очень даже комфортный. Дело в музыке. Не все, что написано "в модном стиле" становится популярным. Я не говорил, что это музыка плохая. Просто она, ну, как бы сказать... Обыкновенная. Ну, струнные с группой. И что? Где откровения? Где яркие, до дрожи и слез песни?
Скорее всего, первые ЭЛО были, как раз, инерционны, они были развитием и продолжением The Movе - где был и симфонизм, и драйв, и всякие сложности. Вот эти три составляющих и были взяты и развиты до высшей точки. Но совершенно позабыты остальные составляющие - юмор, легкость и, собственно то, что называется "рок".
Все и сыграно, и написано, и спродюсировано, а божественного откровения, дыхания таланта не ощущается. Ничем не удивили. Тем более, что встали на путь, тупик которого уже был виден невооруженным глазом.

myster

Я бы сказал, первый альбом это интересная по задумке, необычная, но немного коряво сделанная картина, где автор пытался вложить много идей и получилось слегка эклектично. Эту картину можно долго рассматривать, находя в ней новые детали. Мэйнстримный ЭЛО это прекрасный пейзаж, сделанный очень профессионально, от которого можно долго находиться под впечатлением. Но похожие пейзажи так часто воспроизводили на обоях, что многие не дают себе труда рассмотреть оригинал, считая его обычным

kokacoma

Скорее в то время она была очень пресной, хлеб с мякиной, алебаны из клевера котрые можно было есть только с голодухи. Пирожные пошли потом. Настаиваете на том, что вам нравится ржаной хлеб? Ваше право.

Все же Доминику никто не превзошел. Она тоньше остальных троллит первый ELO

Любопытно, из моих знакомых этим гибридом (и, соответственно, ранними ЭЛО) восхищаются те, кто обычную симфоническую музыку по каким-то причинам в достаточном количестве не слушал. Для них все эти симфо-арт-попы – уже само по себе нечто, близкое к откровению.
А те, кто на симфонической музыке вырос, воспринимают сам факт такого эксперимента значительно спокойнее.

Нехорошо, конечно, себя хвалить, неудобно как-то) Но мой простой тезис, что большим любителям ELO их первый альбом, скажем так, не очень близок), лишний раз нашел блестящее потверждение в ваших отзывах, уважаемые коллеги.

Страниц: Перв. << 6 7 8 [9] 10 11 12
Mingle Forum by cartpauj
Версия: 1.0.31.3; Страница загружена за 0.087 секунд.