Добро пожаловать, гость 

Показать / спрятать

Добро пожаловать, гость! Для участия в форуме требуется регистрация.

Страниц: 1 2 3 [4] 5
Автор Тема: Что они там поют???
Доминика
Профессор
Сообщения: 355
Ответ на: Что они там поют???
 Янв 07, 2014 22:59

Цитата grigory Янв 06, 2014 04:27
Спасибо за примеры, все понравилось.

Ваши не хуже. Хороши и заразны, хочется слушать и слушать.
Отдельное спасибо за «самый что ни есть кондовый» пример. Шикарное наглядное пособие на тему - что такое драйв и как его добиться без лишней громкости\суеты\разнузданности 🙂

Мне вот жаль, что не смогла дать для полноты картины ссылку на Sanctus Карло Фаччини. В сети не нашла и даже выходных данных не помню, дома диск далеко убран сейчас. В России, боюсь, его и физически не найти. Может быть, там нет особых музыкальных откровений, но ординарий очень достойно сделан и при этом принципиально отличается от тех примеров, что я приводила. Типа арт-рока что-то.

...и плюс к тому наблюдалось безнадежное смешение духовной и мирской тематики.

Плодотворное вполне. Фьюжн) Могло ли быть иначе?) Творчество не умещается в каноны.

Ок, меняю «безнадежное» на «обнадеживающее» и «многообещающее» 🙂

Доминика
Профессор
Сообщения: 355
Ответ на: Что они там поют???
 Янв 07, 2014 23:11

Цитата Aliska Янв 07, 2014 14:24
Вот опять, кстати - английский нахально и даже несколько назойливо лезет в уши, мешает. Латынь - в самый раз 🙂 Всё-таки, протаскивание национальных языков в религию - акт сомнительный, по крайней мере с точки зрения хорошего вкуса 😀

Латынь тут скорее идеально слушается в качестве родного языка произведения, ей там хорошо и удобно 🙂 А перевод почти всегда звучит горбато, потому что, как правило, насильно втиснут в размер и интонационно тоже плохо сочетается с музыкой оригинала. Ту же английскую или немецкую песню на русском спеть - в большинстве случаев будет совсем не айс.
Хотя факт - многие отмечают очарование латыни само по себе 🙂

Aliska
Профессор
Сообщения: 688
Ответ на: Что они там поют???
 Янв 08, 2014 02:42

Доминика, всё так. Это я поизображала сноба, причём неудачно и зря 🙂

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Что они там поют???
 Янв 08, 2014 04:47

Aliska, ты только не копируй Пал Георгича в самоуничижении 🙂 Снобизм оздоровляет, тем более твой, притворный снобизм, с доброй интенцией.

Шикарное наглядное пособие на тему - что такое драйв и как его добиться без лишней громкости\суеты\разнузданности

Доминика, я далеко не сразу нашел хорошее исполнение. Пришлось порыться в анналах ютуба. Песня-то известна всем, у кого был винил Das Deutche Minnezang, кажется. И вот там-то было исполнение супер.
Искал еще Фогельвейде знакомые вещи, и кое-что нашел, но интерпретации меня так расстроили, что не стал тут публиковать песни этого рыцаря. Настолько известного, что его поэзия даже вошла в какой-то том, уже не помню, какой, советской "Всемирки".

Ок, меняю «безнадежное» на «обнадеживающее» и «многообещающее»

Мудрое решение, Доминика 🙂

Aliska
Профессор
Сообщения: 688
Ответ на: Что они там поют???
 Янв 08, 2014 21:41

grigory, самоуничижение тоже клоунское, ничего страшного 🙂 Однако, на редкость удачно наложилась ваша с Доминикой попса... Как раз перечитываю "Имя розы" Эко. Очень, очень кстати, требую продолжения.

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Что они там поют???
 Янв 09, 2014 01:21

Сейчас посмотрим тебе латынь, самую попсовую, а это, несомненно, Орф. Кормила барана, куда ж без нее) Нет, у Орфа полно произведений на латыни, кантат разных и гимнов. Но удалось обнаружить на ютубе лучшее, самое классическое исполнение Бураны, хор и оркестр Берлинской Оперы, под управлением Ойгена Йохума. Солисты Гундула Яновитц, Герард Штольце и Дитрих Фишер-Дискау(молодой тогда еще - запись 68г). Самый затертый до дыр фрагмент(начало) ты пропусти, если он тебе надоел, послушай эту веселую ораторию выборочно, или всю сразу)

Aliska
Профессор
Сообщения: 688
Ответ на: Что они там поют???
 Янв 09, 2014 22:13

В области классики я младенчески невинна, можно подсовывать всё что угодно. А хотя бы и Кормила барану. Агушеньки 🙂

Доминика
Профессор
Сообщения: 355
Ответ на: Что они там поют???
 Янв 10, 2014 22:02

Так и думала почему-то - раз пошла такая дискотека, без Орфа не обойдется 🙂

Цитата Aliska Янв 08, 2014 02:42
Доминика, всё так. Это я поизображала сноба, причём неудачно и зря 🙂

Ничего не зря, все правильно сразу с двух точек зрения, эстетической и исторической. Собственно, это я и хотела сказать. Вот когда такие вещи говорят с чисто идеологических позиций и в смене языка видят измену родине, тогда я против 🙂

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Что они там поют???
 Янв 11, 2014 03:20

Так и думала почему-то - раз пошла такая дискотека, без Орфа не обойдется 🙂

Ну а куда ж без него) Я вот позавчера даже переслушал рекомендованный мной же диск полностью))
У меня нет, к сожалению, Катулли Кармина и Триумфа Афродиты на CD, но я надеюсь их приобрести как-нибудь.

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Что они там поют???
 Янв 11, 2014 03:27

В сети многого нет, к сожалению. На самом деле мне Гармонии Морали Якоба Хандль-Галлуса пришли в голову прежде Орфа, но на ютубе только духовный Хандль Галлус, вполне ординарная музыка для того времени. А сразу грузить Джезуальдо или Лассо не стоит неподготовленному слушателю, главное ведь не навредить случайно)

Aliska
Профессор
Сообщения: 688
Ответ на: Что они там поют???
 Янв 11, 2014 23:37

Тема развернулась в неожиданном направлении, однако... Продолжу, как раз есть чем.
Текст первой темы на идиш, вторая - стихотворение Уильяма Блейка, третья и четвертая темы на латыни.
Все четыре фрагмента из фильма "Великая красота" ("La Grande Bellezza") Соррентино.
http://www.youtube.com/watch?v=FO8DqDWBzLI
http://www.youtube.com/watch?v=q2V9lE_FxK8
http://www.youtube.com/watch?v=bHFS42GOZSk

Не спрашивайте, о чём это я 🙂 Просто нравится и сам фильм, и музыка к нему, и мне кажется, всё это в духе предыдущего обсуждения.

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Что они там поют???
 Янв 12, 2014 00:47

Тавенера послушал, мне нравится. Посмотрел, что за работа, и узнал, что оказывается, он умер ровно два месяца назад, жаль. Есть у меня на CD его большое произведение для хора, Requiem.

Доминика
Профессор
Сообщения: 355
Ответ на: Что они там поют???
 Янв 15, 2014 23:54

Цитата Aliska Янв 11, 2014 23:37
Просто нравится и сам фильм, и музыка к нему, и мне кажется, всё это в духе предыдущего обсуждения.

Да, очень даже в духе.
По первому примеру, правда, ничего не могу сказать, но послушать приятно.

Второй – Тавенер специфическая фигура. Весьма эклектичен, но в приведенном примере этого не чувствуется - очень нежная и довольно традиционная по стилю вещь, иначе и быть не могло с таким текстом.

Третий - кондукт авторства Перотина Великого, каноника Нотр-Дама, 12\13в.в., он много сделал для развития многоголосия. Под сводами свежепостроенного собора это, видимо, звучало примерно так:

Имя Збигнева Прайснера, честно говоря, не знала, хотя музыка его к фильмам довольно известная, ну да кто ж на титры смотрит. Теперь знаю, подсмотрела в Вики 🙂 Dies Irae - вариант фрагмента мессы, в котором текст латинский, но свободный, таких фрагментов немного.

Aliska
Профессор
Сообщения: 688
Ответ на: Что они там поют???
 Янв 17, 2014 19:39

А что означает "свободный" фрагмент? И что - его противоположность? Я дятел, Доминика, объясните 🙂

Доминика
Профессор
Сообщения: 355
Ответ на: Что они там поют???
 Янв 19, 2014 21:46

Цитата Aliska Янв 17, 2014 19:39
А что означает "свободный" фрагмент? И что - его противоположность? Я дятел, Доминика, объясните 🙂

В данном случае дятел скорее я, поскольку ухитрилась все смешать в кучу 🙂 Имелось в виду - текст в этом фрагменте латинский, но свободный (не библейский, не унифицированный) и это только в католической традиции (Прайснер явно католик), у англикан и других протестантов не знаю как. К музыке это прямого отношения не имеет, да и вообще для понимания вопроса такие тонкости не нужны.

Aliska
Профессор
Сообщения: 688
Ответ на: Что они там поют???
 Янв 19, 2014 22:40

А, теперь понятно, спасибо. Я как раз думала, что там текст канонический, но можно распевать как угодно.

Aliska
Профессор
Сообщения: 688
Ответ на: Что они там поют???
 Янв 25, 2014 00:12

От церковных хоров и вымерших языков - к другим хорам и странным языкам.

Песня сама по себе незамысловатая, но зато как исполнена. К тому же она 50/50 на баскском и корсиканском. Один язык изолированный, другой - нестабильный, вымирающий. Редкие птицы. Вот тут перевод, если кому интересно: http://www.jooov.net/text/1560521/LArcusgi-Askatasunera_baskskiy_korsikanskiy.htmls.
В свете последних событий - сами знаете где - не скажу, что выбор случаен.

А это слова Луция Аннея Сенеки, переведённые на корсиканский 🙂 - "Медея".

Доминика
Профессор
Сообщения: 355
Ответ на: Что они там поют???
 Янв 29, 2014 20:05

Цитата Aliska Янв 25, 2014 00:12
Песня сама по себе незамысловатая, но зато как исполнена.

Спасибо, интересно. Песня, может, и незамысловатая, но реально красивая. И исполнение ... м-м ... душевное. Глупое слово, но сюда просится. Так бывает, когда люди действительно верят в то, о чем поют.

Цитата Aliska Янв 25, 2014 00:12
К тому же она 50/50 на баскском и корсиканском. Один язык изолированный, другой - нестабильный, вымирающий. Редкие птицы.

Да, красивый язык и музыкальный (50\50, ну будем считать, что он один 🙂 ). Удивительно, как такие наречия не растворяются в других. В перспективе они, к сожалению, более мертвы, чем та же латынь. Она-то жива и здравствует, пока есть медики, лингвисты, юристы и священники 🙂

Цитата Aliska Янв 25, 2014 00:12
А это слова Луция Аннея Сенеки, переведённые на корсиканский 🙂 - "Медея".

С таким удовольствием люди поют, прямо завидно. И их можно понять, ансамблевое\хоровое пение - тот еще наркотик, если петь самим, а не слушать со стороны. Немного они мне напомнили грузин, темперамент похож.

Aliska
Профессор
Сообщения: 688
Ответ на: Что они там поют???
 Янв 29, 2014 22:06

Доминика, рада, что понравилось 🙂 Я слышала, что традиция народного мужского полифонического пения есть только у грузин и корсиканцев. Не знаю, правда это или нет, но действительно - очень похоже. На ютубе есть несколько песен, записанных совместно ансамблем "A Filetta" и грузинским хором.
А вымирающие языки - это очень печально. Поэтому у меня к ним особо трепетное отношение.
Кстати, может, кто подскажет?

У меня чёткое ощущение, что я помню эту песню, слышала где-то раньше. Но убилась искать оригинал, не знаю... Может, дежавю? 🙂

Доминика
Профессор
Сообщения: 355
Ответ на: Что они там поют???
 Фев 01, 2014 20:22

Цитата Aliska Янв 29, 2014 22:06
У меня чёткое ощущение, что я помню эту песню, слышала где-то раньше. Но убилась искать оригинал, не знаю... Может, дежавю? 🙂

Да, что-то знакомое, но неопознаваемое. Я думаю, надо расслабиться по этому вопросу, всего не упомнишь. Может быть, их в СМИ крутили по какому-нибудь поводу? Поскольку «Chjami Aghjalesi», действительно, много чего пели известного. Они и сами, оказывается, довольно известны и у них обширная дискография: http://www.leonidzl.com/forum/viewtopic.php?f=8&t=2662
И их задача - как раз сохранение своего языка и культуры, как я поняла.

В том числе, исполняли они небезызвестную «Красную Армию», которая «всех сильней», она у них Borgu называется. В этом они не очень оригинальны, ее много кто пел, и все на свой манер.

Также выступали с российским ансамблем Александрова - и довольно странно, надо сказать, смотрелись на фоне мундиров под звуки Калинки-малинки 🙂

Страниц: 1 2 3 [4] 5
Mingle Forum by cartpauj
Версия: 1.0.31.3; Страница загружена за 0.041 секунд.