Добро пожаловать, гость 

Показать / спрятать

Добро пожаловать, гость! Для участия в форуме требуется регистрация.

Страниц: Перв. << 2 3 4 [5] 6 7 8
Автор Тема: Британский фолк и фолк-рок.
ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: Британский фолк и фолк-рок.
 Мая 17, 2013 23:02

А, кстати, Пол, по поводу Henry Cow - удивительно схожие у нас оценки. Эта группа создает какой-то очень комфортный для меня звуковой фон. Как-то структурирует пространство в котором мне удобно существовать. И я тоже могу не следить за самой композицией, но мне нравится общее давление, которое создает эта группа, наор звуков и мелодий, которые звучат с пластинки, эта звуковая фактура мне очень близка и она меня успокаивает. Короче говоря - мне нравится находиться в помещении где звучит эта группа. Совершенно аналогично. Надо же...

Paul-George
Профессор
Сообщения: 660
Ответ на: Британский фолк и фолк-рок.
 Мая 17, 2013 23:18

Вот я подозреваю, что это не максимальный эффект, которого они пытались достичь 🙂 Ну ладно - во все не вникнешь.
Но , опять же, у меня не возникает желание сравнить Henry Cow с "необыкновенным концертом" из театра кукол. Они же из себя это играют, а не для меня
ЗЫ Henry Cow - оффтоп. 🙂

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: Британский фолк и фолк-рок.
 Мая 17, 2013 23:24

Да, эта мысль интересная (все по поводу HC) - можно продолжить отдельно. А тут, все-таки, обратно пора возвращаться. )))

Paul-George
Профессор
Сообщения: 660
Ответ на: Британский фолк и фолк-рок.
 Мая 18, 2013 00:09

Вот отличная группа. Давно люблю. Всего два альбома вышло (и демки с третьего). С акцентами в прог и в фолк. Гораздо ближе к Джефферсонам, чем FC:
http://youtu.be/GpD0GGJ9D5E

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Британский фолк и фолк-рок.
 Мая 18, 2013 02:35

Что-то я не замечал у JA рахманиновщины. Они мне нравились когда-то, JA имею в виду.
Купил сегодня Trader Horne, прослушал, так, ничего, неплохой диск. Какая-то тема в середине напомнила мне вещь Family No Mule's Fool, каковую я также прослушал ближе к ночи. Dango Shaft не купил, времени не хватило. Но возьму на днях, так как имею бонус в том магазине.

vladimir82
Профессор
Сообщения: 693
Ответ на: Британский фолк и фолк-рок.
 Мая 18, 2013 03:33

Да, наверно, КСП не имеет ничего общего. Я перепутал с нашим ролевым движением.
Есть множество девиц - которые толкиенистическо-фэнтезийные тексты с такой же интонацией поют. Нет, скорее, это напевание даже.
Псевдо-фолк в российском исполнении.

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Британский фолк и фолк-рок.
 Мая 18, 2013 04:15

В какой-то момент понял, что мне нравится находиться в комнате, где играет Henry Cow Внимания не хватает даже на пару композиций. А так - побалдеть под фон - можно, если недолго. Согласитесь, это профанское занятие.

Для Henry Cow, стало быть, важен контекст. Есть гении текста, а есть гении контекста 🙂

Вот поп-музыка эту проблему снимает, но это другой жанр со своими акцентами.

Непонятно, что поп-музыка снимает, и у кого. Вот отсутствие поп-музыки, полное, тотальное отсутствие сняло бы проблему насильственного ее прослушивания. Это был бы большой плюс, и шаг в направлении повышения жизненных стандартов.

Paul-George
Профессор
Сообщения: 660
Ответ на: Британский фолк и фолк-рок.
 Мая 18, 2013 12:57

Цитата vladimir82 Мая 18, 2013 03:33
Да, наверно, КСП не имеет ничего общего. Я перепутал с нашим ролевым движением.

Владимир, да будет вам развлекаться. в какой черный список занести Денни. Музыкальные тусовки, социальные - неважно. Всегда будет толпа, которой интересно "что-нибудь в эдаком духе", и горстка людей, которые через "в этом духе" раскроют свою яркость. Или вы и в этом ей отказываете? 🙂

ЗЫ. У вас красивый доломан. Если выступаете (или будете) на сцене, его здорово можно двинуть в сценический портрет. Песни ваши понравились. Разговор о Денни предлагаю закруглить. Хотя, краткий поальбомный отзыв мог бы помочь интересующимся. Мы, кстати,почти не выкладывали ее. Какакя самая красивая песня, на ваш вкус? А какая самая скучная? 😐

Paul-George
Профессор
Сообщения: 660
Ответ на: Британский фолк и фолк-рок.
 Мая 18, 2013 13:21

Цитата grigory Мая 17, 2013 12:30

The Incredible String Band,

Этих люблю, но слушаю редко. Очень быстро насыщают своей музыкой. Они не фолкеры, правда, а эклектики, чисто хипповая группа. Джо Бойд в своей книге много о них пишет.

Я все не куплю никак... Группа, конечно, знатная,но я тоже не могу их долго слушать. Как и знакомый хипповский айсид-фолк, к которому их иногда причисляют. Не покидает голову шутливый довод, что люди просто превратили свои исполнительские недостатки в модную фишку. Вряд ли это так, но мне их кураж не близок (Forest,Dulcimer,Magic Carpet,Spirogyra) Вот когда такая музыка двинулась в прог - стало интересно.(Third Ear Band,Jan Dukes De Grey)

Paul-George
Профессор
Сообщения: 660
Ответ на: Британский фолк и фолк-рок.
 Мая 18, 2013 13:44

Цитата grigory Мая 18, 2013 02:35
Что-то я не замечал у JA рахманиновщины.

Ну, Trees не такие уж эпигоны JA. Вот еще (видео ровно вдвое длиннее, почему-то):
http://youtu.be/jkX5uWfIkkk

Paul-George
Профессор
Сообщения: 660
Ответ на: Британский фолк и фолк-рок.
 Мая 18, 2013 17:25

Непонятно, что поп-музыка снимает, и у кого.

Я думал, это самая древняя музыка. Желание прозвучать и быть всеми сразу понятым. Человек не слишком ушел от первобытной эмоциональности, лишать его такого удовольствия опасно. Это я про себя говорю. Но и про вас, кстати, тоже. Ведь козел отпущения - тоже довольно древняя забава. Не будь попсы, куда денете свой яд? Истратите на неудачников?

Вот отсутствие поп-музыки, полное, тотальное отсутствие сняло бы проблему насильственного ее прослушивания.Это был бы большой плюс, и шаг в направлении повышения жизненных стандартов.

Это как город Солнца и Фаланстеры. Попытки воплотить идею в искусстве приводили к росту академизма. И благополучному его протуханию. А также развитию, помянутых где-то на форуме, компенсационных механизмов. Да вам самому знакомы услуги поп-музыки, хотя бы раньше. И закончив свою школу,познав все в сравнениях, предлагаете ее разогнать?

ЗЫ. Да история рок-музыки все иллюстрирует. В 60х все расцвело. В 70х взошло. А как пришло время специализации, углубления - Бац! Панк и диско. Слишком все тонко и не для всех. Нарушена коммуникативность, демократичность. Пора перезагружаться. Не так было? 😐

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Британский фолк и фолк-рок.
 Мая 18, 2013 19:26

Группа, конечно, знатная,но я тоже не могу их долго слушать.

На мой взгляд, у них есть оригинальность. Как в авангарде 50х стал моден "приготовленный рояль", с легкой руки Кейджа, подобным образом у них можно заметить "приготовленную" музыку для детей. В этом смысле они близки Доновану( что неудивительно). Я бы вам посоветовал попробовать послушать Changing Horses(69) и Liquid Acrobat As Regard As Air"(71). Да, раздражает порой козлетон Уильямсона, то есть голос у него, конечно, "фолковый", без сомнения, но компенсаций хватает, мелодии интересные попадаются, аранжировки такие цветастые, под настроение можно себя побаловать.

Какакя самая красивая песня, на ваш вкус?

Хотя вопрос адресован Владимиру, воспользуюсь паузой в вашей беседе. Вот ее ранняя Who Knows Where Time Goes по музыке - выбор нот, аккомпанемент, манера исполнения, и даже лирика - типичнейшая балладка в духе КСП, если переводить на российские реалии, так что первоначальные ассоциации Владимира мне абсолютно понятны.

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: Британский фолк и фолк-рок.
 Мая 18, 2013 19:59

Who Knows Where Time Goes по музыке - выбор нот, аккомпанемент, манера исполнения, и даже лирика - типичнейшая балладка в духе КСП, если переводить на российские реалии, так что первоначальные ассоциации Владимира мне абсолютно понятны.

Это вы серьезно? Про эту песню и КСП? Нет, ну, у каждого, конечно, свои ассоциации... Но это сильно. Правда. И "выбор нот"... Приди она с такой песней на фестиваль КСП ее бы близко сцене не подпустили. Слишком уж для КСП умнО. И уменьшенные аккорды в КСП -не приветствуются. Впрочем, что об этой мерзости (КСП) здесь говорить? Может быть - не стоит?

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Британский фолк и фолк-рок.
 Мая 18, 2013 20:05

Я думал, это самая древняя музыка. Желание прозвучать и быть всеми сразу понятым.

Нет, куда там. Самая древняя музыка очень серьезна, она всегда обращена к Богу, или к разным богам. Самая древняя музыка всегда сакральна. Развлекать себя музыкой в Европе начали только в позднем Средневековье( трубадуры, труверы, миннезингеры, менестрели( в Англии))
И по поводу рецептивной эстетики 🙂 - совершенно необязательно, что эта серьезная музыка должна была быть всем понятна сама по себе, как чисто эстетическая сущность. Главное, что эта музыка работала на послушание, повиновение, ритуал, единение - если эти акцеденции называть пониманием, то да, она была всем понятна.

Не будь попсы, куда денете свой яд?

Выпью в одиночестве, за свое здоровье, ваш утопический коктейль 🙂 Сейчас уже просто пойти некуда, чтобы не пришлось терпеть попсу. Можно поговорить об этом в отдельной теме, давно напрашивается такая тема, для экологического равновесия на форуме.

В 60х все расцвело. В 70х взошло. А как пришло время специализации, углубления - Бац! Панк и диско. Слишком все тонко и не для всех. Нарушена коммуникативность, демократичность. Пора перезагружаться. Не так было? 😐

В панке не больше тонкости, чем в картофельном бунте. Собственно, панк и есть картофельный бунт, применительно к своему рессентименту. Сейчас продолжается все то же самое, что в 70х. Определенно, стагнация не полезна, но нам-то что? На наш век открытий хватило с лихвой, а теперь пусть другие крутятся со своими ценностями - мне это уже все равно)

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Британский фолк и фолк-рок.
 Мая 18, 2013 20:12

Впрочем, что об этой мерзости (КСП) здесь говорить? Может быть - не стоит?

Так и не говорите, раз не стоит.

Paul-George
Профессор
Сообщения: 660
Ответ на: Британский фолк и фолк-рок.
 Мая 18, 2013 23:21

А что так все взъелись на КСП? Уводит аудиторию от рнр? Сомневаюсь. Локальная площадка, музыкальных или поэтических претензий особо нет. Планку не задирают. Живут себе спокойно. Можно провести чисто формальное подобие, только зачем ассоциации и перевод на российские реалии? Ответ меня печалит. Ну, я уже писал за себя. Не поклонник КСП и не предлагаю бесед на тему. Песня - хорошая :
http://youtu.be/aPG4lbUOgtc

Paul-George
Профессор
Сообщения: 660
Ответ на: Британский фолк и фолк-рок.
 Мая 18, 2013 23:46

Я думал, это самая древняя музыка. Желание прозвучать и быть всеми сразу понятым.
Нет, куда там. Самая древняя музыка очень серьезна, она всегда обращена к Богу

На шаг назад. Я же говорю про самую древнюю музыку. Как она появлялась. Ведь ритуал на чем-то основывается.
Да и сакральность сложно просто назначить, без убедительной демонстрации. Очень затратно 🙂

Paul-George
Профессор
Сообщения: 660
Ответ на: Британский фолк и фолк-рок.
 Мая 18, 2013 23:54

В панке не больше тонкости, чем в картофельном бунте.

Ну да. У него были другие заботы. Вы просто не поняли предложение. Это взгляд панков и дискачей муз. реалии конца 70х:

Слишком все тонко и не для всех. Нарушена коммуникативность, демократичность. Пора перезагружаться

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Британский фолк и фолк-рок.
 Мая 19, 2013 02:11

Ну да. У него были другие заботы. Вы просто не поняли предложение. Это взгляд панков и дискачей муз. реалии конца 70х:

🙂 Я все прекрасно понял, только ответил наперед, перескочив через абзац предсказуемых умозаключений. Смотрите:

Слишком все тонко и не для всех. Нарушена коммуникативность, демократичность. Пора перезагружаться. Не так было?

Именно поэтому и было сказано о рессентименте

Собственно, панк и есть картофельный бунт, применительно к своему рессентименту.

И для его усмирения никакого царя не понадобилась. Задача продать свой протест была, а задачи выжить не было предусмотрено, не бунтарское это дело, выживать. И другие, более жадные мелкие божки налетели, со своими кучами теплого г-на. А дырявые энтузиасты первой волны могли сколько угодно расписывать на стенах punk is not dead, - даже от писем на Бейкер-стрит, 221б эффект был более резонансный. Не имею в виду коллекционеров и фанатов жанра, естественно - эти волею судеб живут в своем придуманном мире. Если о себе, меня панком не задело никак. Но у каждого поколения свои кумиры, свои призраки, успешно побеждаемые, свои любимые гимны. Разве нет?

vladimir82
Профессор
Сообщения: 693
Ответ на: Британский фолк и фолк-рок.
 Мая 19, 2013 02:48

Цитата Paul-George Мая 18, 2013 12:57
У вас красивый доломан. Если выступаете (или будете) на сцене, его здорово можно двинуть в сценический портрет. Песни ваши понравились. Разговор о Денни предлагаю закруглить. Хотя, краткий поальбомный отзыв мог бы помочь интересующимся. Мы, кстати,почти не выкладывали ее. Какакя самая красивая песня, на ваш вкус? А какая самая скучная? 😐

Спасибо, в доломане жарко на сцене будет, боюсь, - сукно весьма теплый материал. Группы нет, нахожусь в перманентных неспешных вялых поисках. Я так понимаю, преодолев 30 лет, стало гораздо сложнее найти единомышленников. Многие или завязали с музыкой, или определены. Не знаю... Но предложений не так много. А то, что попадается, зачастую ниже плинтуса по уровню.

Любимые песни Дэнни:
I'll Keep It With Mine
Fotheringay
Full Moon - с оркестром
Farewell, Farewel
Who Knows Where The Time Goes

Про самые скучные - не знаю, не думал никогда.

Страниц: Перв. << 2 3 4 [5] 6 7 8
Mingle Forum by cartpauj
Версия: 1.0.31.3; Страница загружена за 0.095 секунд.