Добро пожаловать, гость 

Показать / спрятать

Добро пожаловать, гость! Для участия в форуме требуется регистрация.

Страниц: Перв. << 3 4 5 [6] 7 8 9 >> Посл.
Автор Тема: Панк-рок - явление социальное или музыкальное?
ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: Панк-рок - явление социальное или музыкальное?
 Апр 01, 2012 11:06

Мистер, соглашусь с Вами. Панк-рок- это музыка. И для того, чтобы ей заниматься, ее играть - не нужно никакой идеологии. Занятия рок-музыкой просто физически не позволяют артисту участвовать в каких-то политических или идеологических движениях - разве что на уровне клоунады, что мы видим не только на примере выдуманной "панк-идеологии", но и в разных прочих проявлениях "идейности" артистов. Самое большое на что артиста может хватить (просто физически) - это перечисление гонорара на счет какой-нибудь благотворительной организации, на все остальное у него просто нет времени.
По поводу "Пассажира" и Dirt. Опять-таки, уважаемый Модиш притянул песню, которая на вербальном уровне кажется ему ближе к "идеологии" - про "грязь внутри". А если "грязи внутри" нет - то это, выходит, и не совсем панк... Это очень странный подход. Панк-рок - это движение, энергия, это танцы, в первую очередь. Пого. Вот это самое пого и танцует Поп вместе с публикой во время исполнения "Пассажира". Это вообще, гимн, если угодно, панк-рока. Одна их первых по-настоящему ярких песен в этом направлении.

Nick
Профессор
Сообщения: 117
Ответ на: Панк-рок - явление социальное или музыкальное?
 Апр 03, 2012 23:02

ryba
Ну и что? Госпелы - это тоже: энергия, танцы. Возьмите ритм-н-блюз - тоже единение с публикой - удавалось многим. Из пост-панка: Ник Кейв, безо всяких пого, может зажечь на сцене еще как. А если послушать студийную запись Passenger - однообразный риф, скучно.

По поводу Green day - какой-то это на фиг панк - все вылизано: галстучки, глазки накрашенные, каблучки... Здесь не хватает пофигизма Sеx Pistols и живой политической ярости Clash, а все это умерло с уходом 70-х. Осталась только коммерциализация в чистом виде. Соглашусь, что панк - это музыка, но она умерла еще в 70-х-80-х годах, вместе с Clash, Sex Pistols и т.п.

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: Панк-рок - явление социальное или музыкальное?
 Фев 11, 2013 10:40


К началу новой недели...

А студийная запись "Пассажира" - прекрасна. Вообще, это одна из лучших песен в роке. Кстати, там играет гитарист из Beggars Opera... Но это, на самом деле, не важно. Один из самых крутых риффов в истории рока. Каверов на эту песню не счесть. Не меньше, ем на Satisfaction.

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: Панк-рок - явление социальное или музыкальное?
 Фев 11, 2013 23:51

http://www.youtube.com/watch?v=z2KglcQAric
Босс поет London Calling - мэтр мэйнстрима отдает дань великой группе.

http://www.youtube.com/watch?v=UqBIJcqGUwI
Оригинал.

Paul-George
Профессор
Сообщения: 660
Ответ на: Панк-рок - явление социальное или музыкальное?
 Фев 12, 2013 02:41

хороший кавер. Я и не представлял Стайпа кудрявым:

myster
Администратор
Сообщения: 716
Ответ на: Панк-рок - явление социальное или музыкальное?
 Фев 12, 2013 19:47

Брюс Спрингстин, поющий London Calling вызывает у меня когнитивный диссонанс 🙂 Абсолютно американский исполнитель поет абсолютно английскую песню. Впрочем, делает он это в своей традиционной манере стадионного рока.
Boomtowns Rats хороши, да. Все не доберусь поподробнее ознакомиться с этой группой. По-моему их и к панк-року можно отнести с натяжкой, их мелодические ходы сложнее и интереснее, чем у большинства групп того времени.

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: Панк-рок - явление социальное или музыкальное?
 Фев 12, 2013 21:58

Myster, панк-групп с интересными мелодическими и гармоническими ходами не счесть. )) Это точно такой же шоу-бизнес и точно такой же "рок" и любой другой "рок" . А Boomtown Rats - все альбомы хороши - кстати, I don't like mondays - достаточно тривиальная композиция с банальной аранжировкой и вообще - клишированная и похожая на все сразу. Поэтому и стала хитом, должно быть и потащила продажи альбомов. У них есть куда более интересные и своеобразные песни. Послушайте их побольше - откроете для себя еще одну хорошую группу. Так же, как и XTC, скажем, или Split Enz. Все они развивались, конечно - и то нормально. Все равно, как бы они не росли и в какую бы сторону не двигались - музыку, которую они стали играть впоследствии нельзя отнести к "классик року" в понимании журнала "Классик рок" - все равно это тот же панк, только выросший и возмужавший.

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: Панк-рок - явление социальное или музыкальное?
 Фев 12, 2013 22:13

http://www.youtube.com/watch?v=VB00GTgyxMk
А вот еще один герой панк-рока. ))) И не надо говорить, что это фанк или джаз или что-то еще. Ян Дьюри - это Ян Дьюри.

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: Панк-рок - явление социальное или музыкальное?
 Фев 12, 2013 22:21

http://www.youtube.com/watch?v=zN-GGeNPQEg
Вот еще одна из классических песен.
Как-то Лайдон не выглядит "грязным и вонючим". Собственно, он никогда и не выглядел... На этом альбоме с ним играет Стив Вай, на барабанах - Джинджер Бэйкер, продюсер - Билл Ласвелл. Нормальная компания. Панк, короче.

Paul-George
Профессор
Сообщения: 660
Ответ на: Панк-рок - явление социальное или музыкальное?
 Фев 12, 2013 22:41

для наметившегося видео-ряда поздновато будет, но уж, больно всех штырило:

Paul-George
Профессор
Сообщения: 660
Ответ на: Панк-рок - явление социальное или музыкальное?
 Фев 12, 2013 22:52

А , вот, в почтении к этому альбому я был, почему-то, одинок... (ветку о new-wave и пост-панке вряд ли стоит открывать)

и еще из "личного"

myster
Администратор
Сообщения: 716
Ответ на: Панк-рок - явление социальное или музыкальное?
 Фев 12, 2013 23:56

ryba, да, I Don't Like Mondays несколько заезженная и имеет довольно надоедливый припев:) Но песня интересная, тем не менее. Хотя, правда, у них есть вещи и получше.
Да, если подумать, в панке было немало мелодичных групп с интересными аранжировками. Именно такие мне и нравятся: Blondie, Stranglers, X-Ray Specs, Buzzcocks, отчасти Television, Talking Heads, The Other Ones... Впрочем, не меньше мне нравятся примитивные, но веселые Ramones. Просто в основной своей массе панк рок мне скучен и однообразен. Sex Pistols или там Damned имеют несколько неплохих песен, но в целом это не моя музыка. Поэтому я с некоторым опасением пускаюсь в панк-раскопки, процент добычи намного меньше, чем в психоделии, скажем, или в проге:) XTC и Split Enz еще не слышал, надо будет ознакомиться, спасибо за рекомендацию 🙂

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: Панк-рок - явление социальное или музыкальное?
 Фев 13, 2013 13:00

Image
The Damned - Strawberries (1982)

Myster, вот, очень рекомендую этот альбом - и на предмет ярких мелодий, и аранжировок, и продюсирования и исполнения - просто очень хорош. 1982 год - вообще, золотое время для новой музыки. Пластинка ну просто очень интересна. Чуть позже The Damned превратятся уже просто почти в хард-рок группу, а здесь - их расцвет.

myster
Администратор
Сообщения: 716
Ответ на: Панк-рок - явление социальное или музыкальное?
 Фев 15, 2013 10:16

Послушал полтора альбома XTC и немного Split Enz. XTC, увы, мне совсем не понравились, с трудом осилил. На AMG пишут про влияние Битлз и Кинкс, я что-то не заметил. Впрочем, попробую еще раз их послушать. Хотя мне вот и Jam не нравятся, хотя казалось бы группа как раз в традициях 60-х.
Split Enz другое дело. Не скажу, что в восторге, но это более интересная для меня музыка. Чем-то напоминает Genesis Коллинзовского периода.

гость

Сообщения: 30
Ответ на: Панк-рок - явление социальное или музыкальное?
 Фев 15, 2013 15:26

Вообще не перевариваю панк ни в каком виде. Воинствующие дилетанты - что может быть хуже?

vladimir82
Профессор
Сообщения: 693
Ответ на: Панк-рок - явление социальное или музыкальное?
 Фев 15, 2013 15:28

Это я тут не авторизовался:))
Вообще не перевариваю панк ни в каком виде. Воинствующие дилетанты - что может быть хуже?
Как можно писать книги, не прочитав ни одной? Как можно нарушать законы, не зная их?

Шух
Профессор
Сообщения: 509
Ответ на: Панк-рок - явление социальное или музыкальное?
 Фев 15, 2013 22:26

Владимир, это в Вас юношеское эстетство не перегорело.

Paul-George
Профессор
Сообщения: 660
Ответ на: Панк-рок - явление социальное или музыкальное?
 Фев 15, 2013 22:37

Как можно писать книги, не прочитав ни одной? Как можно нарушать законы, не зная их?

Именно так все и происходит, т.е. изменяется. Потому как ум и опыт - продукты прошлого. Хотите нового - будьте добры с ними немножко расстаться. 🙂 Я тоже смотрел на панков только как на дилетантов - а как, простите, иначе м,б, победить эту скукотень конца 70х?
Имхо,в рок-музыке, помимо профессионализма и качества, необходимо ощущение "здесь и сейчас". Именно в этом заключаются все метаморфозы мейнстрима и не только его. Иначе это не уже не р-м.

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: Панк-рок - явление социальное или музыкальное?
 Фев 15, 2013 22:50

Ммм... Большинство пластинок, которые все мы слышали (я о панк-роке) записаны вполне состоятельными (профессионально) музыкантами. Что до дилетантов - то дилетантов в панк-роке много, конечно. Таких же, как начинавшие когда-то Роллинг Стоунз, Битлз, Кинкс и все остальные пинкфлойды.
Вот, хотя бы вышеизображенный The Damned можно послушать чтобы убедиться. Да и все остальное...

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: Панк-рок - явление социальное или музыкальное?
 Фев 15, 2013 22:53

Вспомнил, кстати. Кино сейчас переживает глубокий кризис, это общеизвестно. Недавно одного и моих любимых режиссеров Тыквера спросили в интервью - "Что делать чтобы вернуть кинематографу его было величие и смысл?" Тыквер ответил - "Первым делом - закрыть все киношколы".

Страниц: Перв. << 3 4 5 [6] 7 8 9 >> Посл.
Mingle Forum by cartpauj
Версия: 1.0.31.3; Страница загружена за 0.096 секунд.