Добро пожаловать, гость 

Показать / спрятать

Добро пожаловать, гость! Для участия в форуме требуется регистрация.

Страниц: Перв. << 4 5 6 [7] 8 9 10 >> Посл.
Автор Тема: Панк-рок - явление социальное или музыкальное?
vladimir82
Профессор
Сообщения: 693
Ответ на: Панк-рок - явление социальное или музыкальное?
 Фев 16, 2013 02:00

Цитата Шух Фев 15, 2013 22:26
Владимир, это в Вас юношеское эстетство не перегорело.

Полную ахинею сказали, уж извините за грубость.
Не люблю я панковские ударные, блеящий вокал, в котором кашеобразно что-то говорят, эту тупую 3-аккордную гитару, убогие тексты. Этот псевдореволюционный настрой.
Драйв? Да он много где есть.
Жажда разрушить и ничего не сделать на месте разрушенного - вот идеология панка.

Шух
Профессор
Сообщения: 509
Ответ на: Панк-рок - явление социальное или музыкальное?
 Фев 16, 2013 08:44

Стинг тоже попадает под ваше определение?

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: Панк-рок - явление социальное или музыкальное?
 Фев 16, 2013 10:34

Опять двадцать пять... Сотни совершенно разных групп сваливаются в одно идиотское определение... "Блеяющий вокал, три аккорда"... Какая-то опять "идеологи я панка"....

vladimir82
Профессор
Сообщения: 693
Ответ на: Панк-рок - явление социальное или музыкальное?
 Фев 16, 2013 13:16

Стинг - не панк нигде!!!!

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: Панк-рок - явление социальное или музыкальное?
 Фев 16, 2013 13:23

Да? Ну, то есть, кто мне нравится - тот не панк. А кто не нравится- тот панк.

vladimir82
Профессор
Сообщения: 693
Ответ на: Панк-рок - явление социальное или музыкальное?
 Фев 17, 2013 01:44

ryba,
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F2%E8%ED%E3
Allmusic Guide утверждает, что это справедливо только «… в самом широком смысле этого слова» (англ. «… in the loosest sense of the term»); издание заявляет, что группа «играла… нервный, разбавленный регги, поп/рок, как панк», но «не обязательно панк» и имела «дух панка»

Что касается панков и эстетства, то, думаю, вряд ли тут присутствующие "не эстеты" тусовались с этими ребятами.
Мне их ценности чужды.

Если не нравится мое мнеие - не читайте и не комментируйте. Форум - для всех и для выражения СВОЕГО личного мнения. Свое мнение я выразил. Ваше мне понятно. Так что ставлю для себя точку в обсуждении данного явления.

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Панк-рок - явление социальное или музыкальное?
 Фев 17, 2013 04:41

А Стинг был похож на панка, очень, на фотографиях группы Police у него такой понятный имидж. Police хотя не панк, а что-то более завернутое, нет? Забыл слово 🙂

vladimir82
Профессор
Сообщения: 693
Ответ на: Панк-рок - явление социальное или музыкальное?
 Фев 17, 2013 08:26

Новая волна...А имидж...
27-летний преподаватель английского.
Коупленд быстренько подыскал еще одного гитариста и объявил о создании панк-рок-группы Police. "Панк - это круто. Это то, чего сейчас ждут!" - авторитетно пояснил он.
Стинг, никаких симпатий к панку не питавший, пожал плечами: ну, надо, значит, надо. Из копны своих соломенных волос он соорудил внушительный "ирокез" и выкрасил конструкцию в жизнерадостный салатовый цвет.
Посмотрел названия групп в интернете - убедился, что ничего из перечисленного мне никогда не нравилось.

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: Панк-рок - явление социальное или музыкальное?
 Фев 17, 2013 09:05

Ну да. А "еще одним гитаристом" был Энди Саммерс из New Animals Эрика Бердона- самый пожилой и опытный музыкант трио, заигравший совершенно новую музыку - и очень успешно. В результате группа записала три (имеются в виду первые три) альбома, ставших классикой рок-музыки, сама же группа была одной из самых востребованных концертных команд того времени и имела огромную популярность.

Шух
Профессор
Сообщения: 509
Ответ на: Панк-рок - явление социальное или музыкальное?
 Фев 17, 2013 10:47

Это к слову о ""ничегонесделании" на месте разрушенного".

Николай
Профессор
Сообщения: 1438
Ответ на: Панк-рок - явление социальное или музыкальное?
 Фев 17, 2013 23:41

Забавно как люди на всё навешивают музыкальные ярлыки. А потом не могут сами разобраться к чему это всё отнести и как это всё назвать по новому. 🙂

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Панк-рок - явление социальное или музыкальное?
 Фев 18, 2013 03:05

Ну почему же. Панк дефиниция понятная. Это субкультура с историей, с очевидным внешним видом. В музыке панк вписал свою строчку, это тоже понятно. Гаражный рок, вот тут я затрудняюсь..тему если кто сделает, почитаю.

vladimir82
Профессор
Сообщения: 693
Ответ на: Панк-рок - явление социальное или музыкальное?
 Фев 18, 2013 23:59

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Police - западная Википедия не относит группу к панку.
Собственно, слушая записи, я был уверен, что это Новая волна с элементами рэгги.
Просмотрев список панк-групп, только убедился, что ни одна не попадала в сферу моих интересов.
То же самое относится и к металлу. Так сложилось.

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Панк-рок - явление социальное или музыкальное?
 Фев 19, 2013 00:47

Полис непростая группа, с мелкими арпеджированными гармониями, ритмически изобретательная, но при всех своих наворотах тематически неинтересная для меня. Не цепляет их музыка. Но я, конечно, никакой не слушатель этой темы, если взять скопом некую общность, примерно так: панк-постпанк-волна-альтернатива. Так, были разовые знакомства с музыкой ряда групп, относящихся к упомянутым жанрам. Коротко могу резюмировать, что знакомства эти не развились во что-то большее)

Шух
Профессор
Сообщения: 509
Ответ на: Панк-рок - явление социальное или музыкальное?
 Фев 19, 2013 08:17

Цитата vladimir82 Фев 18, 2013 23:59
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Police - западная Википедия не относит группу к панку.

Background information
Origin London, England
Genres Rock, New Wave, post-punk, reggae rock
Years active 1977–1986, 2007–2008 (reunion: 2003)
Labels A&M, Polydor
Associated acts Strontium 90, Eberhard Schoener, Curved Air
Website http://www.thepolice.com
Past members

Те же ... , только сбоку.

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: Панк-рок - явление социальное или музыкальное?
 Фев 19, 2013 10:44

Давайте уйдем от журналистских штампов, может быть? Что такое "панк"? Это, применительно к музыке и искусству вообще - можно сказать - лозунг, слоган, определение, которое Макларен слямзил у нью-йоркской богемы и вбросил в прессу Лондона. Это ничего не значит. Нет никакой "панк-идеологии". Это выдумки журналистов, удачно повышающих в свое время тиражи своих изданий. Это просто слово -и, за ним - легенда, выстроенная продюсерами (Маклареном) и журналистами. Панк - "грязные, не умеющие играть хулиганы"? Покажите мне хотя бы одну группу, состоящую из таких людей. Таких групп нет и не было. Панк, нью-вейв, пост-панк, готика, гранж - это все из одной коробочки. И все - совершенно разное. Даже в одной группе - Секс Пистолз - играли люди с совершенно разными устремлениями и идеологией (замечу - ни один из них никогда не был "грязным неумехой). Стив Джонс, выросший в отличного гитариста и переигравший во множестве групп и барабанщик Пол Кук играли песни The Who и Kinks и искали солиста - и менеджера. И именно они нашли Макларена, а не он их, как многие считают. И они попросили его найти солиста, и он предложил им Лайдона, тяготеющего к авангарду и не знающего ни про какой "панк. Басистом стал Мэтлок - закоренелый битломан, а музыкальным продюсером (поскольку Макларен ничего в этом не понимал) - настоящий хиппи Крис Томас. Вот вам и панк. )))
"Панк-группа" определяется сценой и аудиторией на которой и для которой группа играет - сценой в широком смысле. И эта сцена - и для The Stranglers, и для Clash, и для Police, Joy Division, XTC, Sham 69, Specials, Madness и еще десятков отличных и совершенно разных групп, музыкантов, работающих на рок-сцене так же, как и все остальные Yes, Genesis или Deep Purple - по тем же правилам и с теми же стандартами качества (иначе пластинка просто не выйдет, западный рынок лажу не пропускал никогда, слишком придирчивые там слушатели). "Панк" - это очень широкое и очень условное определение.
Если уж решить зациклиться на "идеологии" (которой не существует) "панка", то в истории были гораздо более отвратительные молодежные течения, которые многими сейчас воспринимаются едва ли не с умилением. Например - хиппи и моды. По уровню распущенности , грязи (в случае хиппи), наркомании и преступности они дают сто очков вперед любому панку. Что до музыки - очень редкий случай, когда непосредственно музыкант был "хиппи" или "модом" или "панком". Работа музыканта в музыкальном бизнесе не оставляет времени на глупости. А имидж может быть любым. Так же как и цветистые фразы в интервью (согласованные с менеджментом выпускающей компании). Одна из главных и любимейших хипповских групп - Битлз. Ну и кто из Битлз был хиппи? То, что они ездили в Индию и курили марихуану - ну да, они ездили в Индию и курили марихуану. И что? Образ их жизни при этом был далек от хиппи так, что даже вопроса такого не стояло. Музыканты Hawkwind, вышедшие из хипповской коммуны тоже очень быстро стали "музыкантами" а не хиппи. Grateful Dead - изначально очень сильные музыканты -с юности занимались музыкой и выступали в чистых костюмах-тройках, потом же вдруг получилось, что они просто какие-то "коммунары-хиппаны"... Творится легенда и мы в ней участвуем. Она имеет мало общего с реальностью. То же и с "панком".

Paul-George
Профессор
Сообщения: 660
Ответ на: Панк-рок - явление социальное или музыкальное?
 Фев 19, 2013 11:44

выступали в чистых костюмах-тройках,

это был такой приход, после хэппенинга в Merry Pranksters? (Чудны дела твои, Кен Кизи :))
ЗЫ. По теме - согласен. Без вопросов.

myster
Администратор
Сообщения: 716
Ответ на: Панк-рок - явление социальное или музыкальное?
 Фев 19, 2013 16:20

В целом меня XTC не впечатлили, но вот песня, которую я выложил вчера в "видео дня" довольно catchy. И даже не довольно. Блин, привязалась, отцепиться не могу! 😀

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: Панк-рок - явление социальное или музыкальное?
 Фев 19, 2013 16:36

Да, отличная песня. Это с Drums & Wires 1979 года. Очень хороший альбом, но следущий - Black Sea - еще лучше. Это последние альбомы XTC которые можно назвать "панком"(в широком смысле). Дальше там уже такие сложности пошли... Но все равно в таком же духе. Apple Venus послушайте 1999 года - это вообще улет. Да и до него там все в порядке. )))

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Панк-рок - явление социальное или музыкальное?
 Фев 20, 2013 00:35

Что такое "панк"?

Одна из молодежных субкультур. Также направление в музыке. Также сленговое слово, можно перевести как "дурной".

Ну и кто из Битлз был хиппи?

Они все были причастны, так или иначе. Используем вашу же логику, что "панк определяется сценой и аудиторией", меняем слово панк на хиппи, и получаем тот же вывод, что сделали вы о панке 🙂

Страниц: Перв. << 4 5 6 [7] 8 9 10 >> Посл.
Mingle Forum by cartpauj
Версия: 1.0.31.3; Страница загружена за 0.113 секунд.